Aktualności:

  • 19 Sierpień 2019, 10:30:42

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)  (Przeczytany 45236 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 222
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Nigdzie na forum nie znalazłem jeszcze takiego tematu (!) więc uznałem, że warto będzie właśnie takiż temat rozpocząć.
Zapraszam wszystkich do dyskusji i wstawiania zdjęć monet ze swoich kolekcji związanych z tymże tematem.
Ja pozwolę sobie go rozpocząć wstawiając zdjęcie z pozoru zwyczajnego, a po dokładnych oględzinach ciekawego tymfa z 1665, jak wiadomo na podwartościowych złotówkach Jana II Kazimierza często zdarzały się najdziwniejsze błędy, ale z taką kombinacją się jeszcze nie spotkałem.
Pierwszy z dwóch błędów (czy też wariantów) na tym tymfie jest stosunkowo często spotykany, a mianowicie SALV zamiast SALVS w legendzie otokowej awersu, zaś z drugim jeszcze się nie spotkałem, a jest to POLO zamiast POL w legendzie otokowej rewersu.  ;D
 Z góry przepraszam za jakość zdjęć   :-\  
« Ostatnia zmiana: 09 Lipiec 2017, 16:17:09 wysłana przez Wojciech_Opioła »
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

TomekP

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 950
Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #1 dnia: 09 Lipiec 2017, 15:52:12 »
Po pierwsze - to żaden błąd.

Po prostu pewne warianty skrótu SALUS lub tylko SALU(s) bo wiadomo o co chodzi POL(oniae) POLO(niae).

Na tymfach często są spotykane różne skróty i ich warianty natomiast do błędów należą stosunkowo rzadkie odmiany np SEERVATA zamiast SERVATA, czy GOR zamiast GRO. Oczywiście jest ich więcej, ale za dużo by było tutaj wymieniania.

Druga, znacznie ciekawsza według mnie kwestia w kontekście tymfów to naprawianie takich błędów. Sam miałem okazję widzieć kilka tymfów, gdzie ewidentnie na stemplu jedna litera była przebita na innej. (zresztą sam posiadam sztukę, gdzie jest T nabite na A, widocznie rytownik się pospieszył tworząc słowo SERVATA).

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 222
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #2 dnia: 09 Lipiec 2017, 16:08:55 »
Po pierwsze - to żaden błąd.
heh niektórzy nazywają to błędem , a niektórzy wariantem w każdym razie jest to odstępstwo od podstawowej formy tymfa

Naprawa błędów - również ciekawy temat, proponuję utworzenie osobnego wątku, a tutaj zapraszam to wstawiania zdjęć monetek z błędami ze swoich kolekcji czy też ciekawostek z portali aukcyjnych
-----------------------------------------------------------------------
tutaj ciekawy szóstak z ukraińskiej aukcji https://domo.co.ua/product-6842046796 GRGSS zamiast SIGIS ;) myślę, że król czułby się urażony widząc tę monetę  :P
« Ostatnia zmiana: 09 Lipiec 2017, 16:35:50 wysłana przez Wojciech_Opioła »
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

TomekP

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 950
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #3 dnia: 09 Lipiec 2017, 16:27:55 »
Co do odstępstwa od formy podstawowej - najpierw by trzeba ustalić co nią jest. A dla różnych mennic sprawa jest dość skomplikowana.

Co do tworzenia osobnego wątku - nie uważam tego za potrzebne, tu można spokojnie to ciągnąć, natomiast Pana proszę ponownie o powstrzymanie się od mnożenia bytów i raczej edytowanie własnych wpisów niż tworzenie stu następnych (to po prostu przeszkadza w przeglądaniu wątku).

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 222
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #4 dnia: 09 Lipiec 2017, 16:39:13 »
Proszę bardzo, edytowane ;) (dopiero zaczynam na TPZN więc jeszcze nie jestem w pełni obeznany z pisaniem postów tutaj, więc proszę o wyrozumiałość)
a co do formy podstawowej to uznałbym za nią tą oto ze zdjęcia (oczywiście dla najpospolitszych tymfów koronnych z mennicy w Bydgoszczy)
« Ostatnia zmiana: 09 Lipiec 2017, 16:46:30 wysłana przez Wojciech_Opioła »
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

TomekP

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 950
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #5 dnia: 09 Lipiec 2017, 17:02:08 »
A ja bym miał wątpliwości  ;)

Po pierwsze, czy to na pewno Bydgoszcz? (jeszcze się nie podejmuję odpowiedzieć na to pytanie), po drugie czy podstawową formę uznajemy z interpunkcją? Bo jeśli tak, to według mnie dla Bydgoszczy podstawowa legenda to DAT . PRETIVM . SERVATA . SALVS : POTIORQ3 . METALLO : EST/ XXX . GRO . POL . MONET . NOV . ARG . REG . POL . data

Inna kwestia to taka, że rozróżnienie na poszczególne mennice nie jest zrobione zbyt dokładnie w mojej opinii, stąd tak dla Krakowa jak i dla Bydgoszczy (pomijając na razie Lwów) podstawowa legenda jest różna między innymi ze względu na skróty. Inną kwestią jest też to, kto robił dany stempel, bo każdy mógł dość dowolnie stosować skróty. Stąd też uważam, że za błędy w przypadku tymfów możemy uznać jedynie przesunięcia liter, złe rozdzielenia interpunkcyjne czy moje ulubione niepotrzebne litery jak choćby z odmiany POTIORQ3 E META EST ;)
« Ostatnia zmiana: 09 Lipiec 2017, 17:17:02 wysłana przez TomekP »

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 222
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #6 dnia: 09 Lipiec 2017, 17:10:05 »
Tak, tymfy - ciężki temat. Przydałoby się wreszcie jakieś dobre opracowanie... Niestety Jan Kazimierz to nie moja specjalność te wszystkie bortatynki i tymfy hehe ;) wolę pozostać przy Zygmuncie  ;D
« Ostatnia zmiana: 09 Lipiec 2017, 17:15:54 wysłana przez Wojciech_Opioła »
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

Korczaszko

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 674
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #7 dnia: 09 Lipiec 2017, 18:05:36 »
Temat jak najbardziej ciekawy, jeżeli piszemy w nim zgodnie z jego tytułem :). Skoncentrujmy się tylko na błędach, gdyż odmian są tysiące  ;D.

Ciekawy grosz koronny Zygmunta I Starego z 1527 roku. Nigdzie nie spotkałem się z takim błędem, w legendzie zamiast REGNI jest REGIN. Mimo lekkiego niedobicia widać dokładnie ten błąd. Interesują mnie takie błędy na monetach Zygmunta I i Zygmunta Augusta. Jeśli ktoś posiada takie monety proszę o zamieszczanie ich zdjęć. Zbieram materiały do publikacji  ;)
« Ostatnia zmiana: 09 Lipiec 2017, 18:21:43 wysłana przez Korczaszko »
Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy :)

dukatkg

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 517
Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #8 dnia: 12 Lipiec 2017, 10:07:05 »


tutaj ciekawy szóstak z ukraińskiej aukcji https://domo.co.ua/product-6842046796 GRGSS zamiast SIGIS ;) myślę, że król czułby się urażony widząc tę monetę  :P
A co to za portal? Korzystają z moich zdjęć i wątpię, żeby mili ten egzemplarz fizycznie.
http://allegro.pl/zygmunt-iii-waza-szostak-1626-grgss-i6851185167.html

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 066
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #9 dnia: 12 Lipiec 2017, 16:14:52 »
Niezly numer.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

eleniasz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 300
    • blog o monetach SAP
  • Zainteresowania: srebra SAP
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #10 dnia: 12 Lipiec 2017, 17:27:54 »
Z tego co widziałem, to praktycznie wszystkie zdjęcia są "pozyczone" z polskich aukcji.
Nie sądze, żeby licytowanie tam było rozsądne i zakończyło sie powodzeniem...

Rozbawił mnie ichniejszy tytuł oferty sprzedazy pózłotka SAP z 1766 roku, cytuję "2 КОПЕЙКИ 1766 ГОД"  ::)
12 groszy, tylko nie płacz proszę...
Zapraszam na mój blog o monetach SAP

gdrsb

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 201
Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #11 dnia: 12 Lipiec 2017, 17:48:33 »


tutaj ciekawy szóstak z ukraińskiej aukcji https://domo.co.ua/product-6842046796 GRGSS zamiast SIGIS ;) myślę, że król czułby się urażony widząc tę monetę  :P
A co to za portal? Korzystają z moich zdjęć i wątpię, żeby mili ten egzemplarz fizycznie.
http://allegro.pl/zygmunt-iii-waza-szostak-1626-grgss-i6851185167.html

corrected from SIGIS to GROSS....similar https://archiwum.allegro.pl/oferta/rr-szostak-1626-gross-sigis-obraza-majestatu-i6656242752.html  https://spodstempla.pl/szostak-1626-z-bledem/
« Ostatnia zmiana: 12 Lipiec 2017, 17:52:45 wysłana przez gdrsb »
katalog Półgroszy litewskich 1495-1529
https://www.facebook.com/halfgroats/
Podaje link do darmowego przelewu
https://my.transfergo.com/pl/r/E741sG

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 222
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Lipiec 2017, 17:34:01 »
Szóstak Jan III Sobieski 1684 IAON zamiast IOAN czyli kolejny błąd w pisowni imienia króla-  ciekawy błąd - taka moneta pojawiła się tylko i wyłącznie na jednej aukcji - pozwolę sobie wstawić link

http://archiwum.gndm.pl/a,456-Jan-III-Sobieski-Szostak-1684-SVP-blad-IAON,rid,289771.html i zdjęcie
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

Optimus_Prime

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 733
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #13 dnia: 14 Lipiec 2017, 20:45:44 »
Na jednej aukcji? Pan do tematu podchodzi jak AN Niemczyk swego czasu. Dla Niego aukcjami były tylko Jego aukcje plus aukcje dużych zbiorów np. Karolewicza itp. Tych szóstaków widziałem ok. 10 lub więcej. Wszystkie na aukcjach w przeciągu 10 lat.
Np.
https://wcn.pl/archive/31223
https://wcn.pl/archive/105669
http://www2.allegromat.pl/aukcja99969

Ps. Tymf od którego zaczął się wątek został wybity w Krakowie.

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 222
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
« Odpowiedź #14 dnia: 14 Lipiec 2017, 21:00:17 »
Na jednej aukcji? Pan do tematu podchodzi jak AN Niemczyk swego czasu. Dla Niego aukcjami były tylko Jego aukcje plus aukcje dużych zbiorów np. Karolewicza itp. Tych szóstaków widziałem ok. 10 lub więcej. Wszystkie na aukcjach w przeciągu 10 lat.
Np.
https://wcn.pl/archive/31223
https://wcn.pl/archive/105669
http://www2.allegromat.pl/aukcja99969

Ps. Tymf od którego zaczął się wątek został wybity w Krakowie.
w tym przypadku zasugerowałem się opisem.
Skąd pewność, że tymf z Krakowa? Znawcą Jana II nie jestem, a chętnie poznałbym wytłumaczenie, cechy mennic tymfowych
« Ostatnia zmiana: 14 Lipiec 2017, 21:09:37 wysłana przez Wojciech_Opioła »
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

 

R E K L A M A
aukcja monet