Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 16:13:34

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Trojak Wilno 1602  (Przeczytany 8186 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Trojak Wilno 1602
« dnia: 01 Sierpnia 2017, 17:26:18 »
Ciekawy jestem opinii na temat tego trojaka. Jakichkolwiek: stan, wady bicia, rzadkosc, autentycznosc czy cokolwiek innego.
Z gory dziekuje.
« Ostatnia zmiana: 01 Sierpnia 2017, 17:58:15 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Stanisław

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 475
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #1 dnia: 01 Sierpnia 2017, 19:25:14 »
Jak dla mnie moneta oryginalna. Iger V.02.1.b.R5.Stan 3 niedobity .Typowe niedobicia dla tych monet.

qcho

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 806
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #2 dnia: 02 Sierpnia 2017, 09:10:33 »
Bardzo rzadki wariant trojaka z 1602 z V pod łabędziem i pełnym napisem na rewersie ( GROS/TRIP).
Właściwie to do tej pory widziałem tylko ten z katalogu Igera V.02.1b - bardzo podobnie wybity.

Na pewno inaczej oceniałbym jego rzadkość niż V.02.1a czy V.02.1c.
Właściwie to punce Pogoni, herbu snopek i cały rewers oraz napis otokowy awersu bardziej się nadaje jako nowe V.02.2b. Z tym, że ta odmiana
jak dla mnie jest rzadsza niż V.02.2a

To Z w dacie jest  takie niewyraźne, że czasem się zastanam czy to nie jest przypadkiem rocznik 1603, gdzie taki rewers jest częściej spotykany.
Ale jednak przyglądając się bliżej jestem skłonny przyznać rację rocznikowi 1602.

Swoją drogą ciekawe to popiersie:
http://iger.wcn.pl/coins/4266

Ostatnio również na WCN : http://wcn.pl/auctions/53/292
Z samego popiersia rzekłbym naśladownictwo, jednak rewers wygląda na bardzo zgodny z tym http://iger.wcn.pl/coins/4265

« Ostatnia zmiana: 02 Sierpnia 2017, 09:22:28 wysłana przez qcho »
jarek

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #3 dnia: 02 Sierpnia 2017, 16:32:40 »
Dzięki qcho. Potwierdzasz moje spostrzeżenia.

Ułożenie ostatniej cyfry w dacie wskazuje raczej na 1602.
Także wizerunki króla na znalezionych przeze mnie trojakach z 1603 różnią się bardzo od tego. Za to wizerunki na monetach z 1602:
http://wcn.pl/archive/43_0390?q=trojak+wilno+1602
http://wcn.pl/archive/56_0339?q=trojak+wilno+1602
http://wcn.pl/archive/50_0029?q=trojak+wilno+1602
sa bardzo podobne.

Tego konkretnego stempla nie znalazłem.

Ciekaw jestem jak oceniacie rzadkosc?
« Ostatnia zmiana: 06 Sierpnia 2017, 15:34:42 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Tytus

  • Gość
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #4 dnia: 03 Sierpnia 2017, 13:28:11 »
Omawiany egzemplarz jest wyjątkowo rzadką kombinacją. Ciekawe, że egzemplarza w drukowanym katalogu Igera nie ma w wersji internetowej (zwykle jest odwrotnie, tzn. więcej w banku internetowym). Charakterystyczna uproszczona tarcza herbowa Wazów na rewersie.

Aby sytuację skomplikować przedstawiam moją hybrydę  V.02.1b+a  ;)

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #5 dnia: 03 Sierpnia 2017, 14:41:46 »
Nikt nie zwrócił uwagi na kluczowy element... chodzi o pierwszą cyfrę w dacie. ;) Z tego powodu nie można wykluczyć roku 1603, ponieważ taka jedynka występuje:
- litera V za herbem Łabędź 1602
http://iger.wcn.pl/coins?type=1005
- lub w roku 1603
http://iger.wcn.pl/coins?type=238

Skupiłem się tylko na dacie, bez uwzględnienia innych cech oraz zupełnie nie zwracałem uwagi na awersy.
Oczywiście może być to rok 1602, ale wtedy będzie to zupełnie nowy wariant rewersu.
Norbert

qcho

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 806
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #6 dnia: 03 Sierpnia 2017, 15:17:21 »
Jak już wcześniej pisałem - wszystkie wymienione wcześniej cechy kwalifikują tego trojaka bardziej do typu V.02.2 jako odmiana V.02.2b.
Oprócz usytuowania literki V właściwie wszystko inne się zgadza. Rzadkość wydaje się być nieco większa niż V.02.2a ( określona u Igera jako R6 )

jarek

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #7 dnia: 03 Sierpnia 2017, 16:13:12 »
Ja sie za to skupilem na ostatniej cyfrze daty i porownalem z innymi dwojkami i trojkami. Znajduje wiecej podobienstw z dwojka niz z trojka.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Tytus

  • Gość
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #8 dnia: 04 Sierpnia 2017, 08:55:06 »
Czy omawiany trojak znalazł już nowego właściciela?
(o ile się orientuję ostatnio był do sprzedania w Malmö :-\)

Wojciech_Opioła

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 234
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #9 dnia: 04 Sierpnia 2017, 14:17:02 »
Ładny :)
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #10 dnia: 04 Sierpnia 2017, 14:27:08 »
Cytuj
Czy omawiany trojak znalazł już nowego właściciela?
Podobno ktoś ma go dostać na urodziny ;)
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Tytus

  • Gość
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #11 dnia: 04 Sierpnia 2017, 14:30:57 »
Szkoda że to nie ja...  ;)

Wojciech_Opioła

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 234
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #12 dnia: 04 Sierpnia 2017, 14:36:03 »
Cytuj
Czy omawiany trojak znalazł już nowego właściciela?
Podobno ktoś ma go dostać na urodziny ;)
Ja przecież mam za tydzień :P
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #13 dnia: 04 Sierpnia 2017, 16:12:55 »
Jak już wcześniej pisałem - wszystkie wymienione wcześniej cechy kwalifikują tego trojaka bardziej do typu V.02.2 jako odmiana V.02.2b.
Oprócz usytuowania literki V właściwie wszystko inne się zgadza. Rzadkość wydaje się być nieco większa niż V.02.2a ( określona u Igera jako R6 )
Tak jak pisałem nie zwracałem uwagi na pozostałe rzeczy i na pewno masz rację. Czyli omawiany trojak to będzie nieopisana odmiana.
Może komuś się przyda - jakie są łabędzie.
Drugie zdjęcie pochodzi z książki Monety VKL - Kakareko/Sztalenkow
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Trojak Wilno 1602
« Odpowiedź #14 dnia: 06 Sierpnia 2017, 10:57:50 »
Zdaję sobie sprawę, że to zupełnie inny trojak. Ale uważam, że przy okazji dyskusji o rzadkich monetach warto wstawiać zdjęcia pozostałych, bo może komuś przydadzą się przy opracowywaniu. ;)
Norbert

 

R E K L A M A
aukcja monet