Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 12:33:54

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: rzymska moneta  (Przeczytany 3578 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

mike79

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 228
rzymska moneta
« dnia: 16 Sierpnia 2017, 00:02:30 »
W imieniu znajomego bardzo proszę o identyfikację monety, niestety nie posiadam żadnych wymiarów. Przepraszam za jakość zdjęć ale takie dostałem.
« Ostatnia zmiana: 16 Sierpnia 2017, 00:04:57 wysłana przez mike79 »
Pozdrawiam Michał

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: rzymska moneta
« Odpowiedź #1 dnia: 16 Sierpnia 2017, 03:39:48 »
Cos tego rodzaju:
https://www.deamoneta.com/auctions/view/470/208

C. Marius C.f. Capito. AR Denarius serratus, 81 BC. Obv. CAPIT CXXXXVI. Draped bust of Ceres right, head bound with corn-wreath; before, winged petasus. Rev. Ploughman with yoke of oxen left; above, CXXXXVI; in exergue, C. MARI. C.F/S.C. Cr. 378/1c

...a czy prawdziwa, to zostawiam do oceny specom. Wedlug mnie wyglada na lewizne.
« Ostatnia zmiana: 16 Sierpnia 2017, 04:18:12 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

mike79

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 228
Odp: rzymska moneta
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Sierpnia 2017, 08:21:05 »
Dziękuję koledze za identyfikację, podobno wyszła spod łopaty, choć świadkiem tego nie byłem. Pytanie od siebie: nacięcia wokół to kaprys pracowników mennicy czy taka była technologia bicia tych monet?.
Pozdrawiam Michał

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: rzymska moneta
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Sierpnia 2017, 09:01:23 »
above, CXXXXVI
W tym wypadku CIII :-) Jest to jedna z nielicznych emisji republikańskich (chociaż denarek sam w sobie popularny), na których triumwirowie monetarni umieszczali numer stempla.

...a czy prawdziwa, to zostawiam do oceny specom. Wedlug mnie wyglada na lewizne.
Nie widzę powodów do obaw.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: rzymska moneta
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Sierpnia 2017, 09:02:36 »
nacięcia wokół to kaprys pracowników mennicy czy taka była technologia bicia tych monet?.
Technologia.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Serratus

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: rzymska moneta
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Sierpnia 2017, 13:43:00 »
Pytanie od siebie: nacięcia wokół to kaprys pracowników mennicy czy taka była technologia bicia tych monet?.
Gdzieś czytałem, że było to coś w podobieństwie późniejszych napisów ratowych czy ząbkowania w celu ograniczania procederu obrzynania brzegów.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: rzymska moneta
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Sierpnia 2017, 15:35:42 »
w celu ograniczania procederu obrzynania brzegów.
W tym wypadku chodziło o pokazanie, że w środku denara nie ma brązu. Denar jest na tyle mały, że wprowadzenie obrzyna z powrotem do obiegu było mało prawdopodobne.

Mutaxi

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 228
  • Sine Cerere et Baccho friget Venus
Odp: rzymska moneta
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Sierpnia 2017, 22:44:17 »
Salve,

z wcześniejszego wątku o serratach w kwestii hipotez "niezwykle intrygującą jest kwestia samych hipotez postawionych przez znawców tematu co do powodów bicia denarów karbowanych, czy też ząbkowanych  nummus serratus, dentatus. Monety karbowane pojawiały się u Seleucydów, etc. ale wszędzie były odlewane, natomiast rzymskie były najpierw nacinane (najpewniej dłutkiem), a potem wybijane. Średnio mają cca 20 nacięć na krawędzi.

Hipotezy co do bicia tych monet są najróżniejsze,  począwszy od bicia monet z nacięciem w celu zapobieżenia fałszowania monety srebrnej (platerowane srebrem rdzenie z miedzi czy żelaza) szczególnie przydatne do obrotu na granicach północnych z Gallami i Germanami (którzy za Tacytem, Germania 5 „Pecuniam probant veterem et diu notam, serratos bigatosque.” … za tłumaczeniem A. Naruszewicza „(Germanie..) Pieniądze chwalą stare, zdawna znaiome, obrączkowe, z wybitym wozem podwójnym.” – to tłumaczenie „obrączkowe” raczej powinno być „ząbkowane” , i wszystko byłoby jasne) po prostu lubili i najbardziej ufali serratusom, a najlepiej z bigą.
Ludy północy chętnie dokonywały dla sprawdzenia  metalu nacięć kontrolnych, przez co niszczyli monetę, a tak dostawali ponacinanego gotowca.

Inna hipoteza to utrudnienie dla fałszerzy przez bardziej złożony proces produkcji, jeszcze inna to nacięcia jako element dekoracyjny monety (Grueber).

Faktem jest ze największa ich emisja związana jest z  założeniem kolonii Narbo Martius w 118 p. Ch. i wyemitowaniem serratusów przez Magistrat kolonii IIviri col. deduc. : Cnaeusa Domitiusa Ahenobarbusa, Luciusa Liciniusa Crassusa,  Curatores denariorum flandorum : Marcusa Aureliusa Scaurusa, Caiusa Publiciusa Malleolusa, Luciusa Cosconiusa, Luciusa Pomponiusa, Luciusa Porciusa Licinusa.

Vale

Andrzej

 

R E K L A M A
aukcja monet