Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
12 Grudzień 2017, 18:45:48


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Grosz 1537 Albert Hohenzollern  (Przeczytany 968 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
kptm
Nowy użytkownik
*
Poland Poland


Wiadomości: 2


Zobacz profil
« : 06 Wrzesień 2017, 18:22:13 »

Witam,

To moj pierwszy post na tym forum, decyzja o rejestracji powodowana ciekawoscia czy ktos bedzie mogl przedstawic opinie w sprawie monety z zalaczonego zdjecia, Grosz, Albert Hohenzollern, 1537. Monete nabylem jakis czas temu, pomiar wagi wskazal na znaczna niedowage a moneta rzucona o stol nie brzmi zbyt 'szlachetnie'. Ostatnio nabylem dwa inne grosze Prus (1539, 1541) i ich waga wydaje sie w normie (2,02g / 2,04g), monety dzwiecza poprawnie a wiec moglem zestawic z groszem 1537 - jego waga to 1,32g, brzmienie w porownaniu z nowymi nabytkami nijakie, bezdzwieczne, jakby to nie byl wrecz metal.

Patrzac z grubsza na rysunek egzemplarzy tego rocznika ostatnio w sprzedazy zauwazam pewne roznice, ale jako laik nie znam zapewne roznych wariantow stempla, ponadto w otoku na dole awersu w moim egzemplarzu jakby zdwojenie bicia co dodaje autentycznosci.

Niemniej z ta waga i dzwiekiem nie wierze ze to pelnowartosciowa moneta. Czy ktos pokusi sie o opinie co zacz?

Pozdrawiam,
Krzysztof


* Untitled.jpg (263.7 KB, 1343x847 - wyświetlony 97 razy.)
Zapisane
Numizmat 21
Użytkownik
**
Poland Poland

Stowarzyszenie:
https://numizmatypolski.blogspot.com
Zainteresowania:
numizmaty Polski królewskiej, II RP, PRL

Wiadomości: 12


Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 06 Wrzesień 2017, 20:58:17 »

Czasem choć moneta jest piękna z wierzchu od środka jest niszczona przez korozję.
Tu masz przykład https://www.youtube.com/watch?v=T_oHBixmU0U
Według mnie to oryginał ale nie jestem specem od monet Prus więc nie daję gwarancji. Poczekajmy aż wypowie się ktoś kto ma o tym jakieś pojęcie.
Zapisane
Korczaszko
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Ojciec i Syn (Zygmunt I i II) Destrukty

Wiadomości: 383



Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 06 Wrzesień 2017, 21:02:44 »

Moneta jest oryginalna. Obniżona waga oraz bezdźwięczność spowodowana jest wytrawieniem jej w jakimś związku chemicznym. Spotkałem się już z conajmniej kilkunastoma monetami z tym samym defektem. Każda z nich była w wizualnie pięknym stanie, ale miała zaniżoną wagę oraz wydawała głuchy dźwięk, dwie z nich rozwarstwiły mi się w rękach.  
Zapisane

Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy Uśmiech
Numizmat 21
Użytkownik
**
Poland Poland

Stowarzyszenie:
https://numizmatypolski.blogspot.com
Zainteresowania:
numizmaty Polski królewskiej, II RP, PRL

Wiadomości: 12


Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 06 Wrzesień 2017, 21:25:35 »

Moneta jest oryginalna. Obniżona waga oraz bezdźwięczność spowodowana jest wytrawieniem jej w jakimś związku chemicznym. Spotkałem się już z conajmniej kilkunastoma monetami z tym samym defektem. Każda z nich była w wizualnie pięknym stanie, ale miała zaniżoną wagę oraz wydawała głuchy dźwięk, dwie z nich rozwarstwiły mi się w rękach.  
Mam trojaka Zygmunta III z takim defektem stan jest wręcz okrutny.
Zapisane
eleniasz
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
srebro SAP

Wiadomości: 211



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #4 : 06 Wrzesień 2017, 21:58:49 »

Posiłkując się na literaturze opisującej fałszowanie monet polskich w XIX wieku, podzielam opinię twierdzące,
że znaczna niedowaga i głuchy dźwiek sa wyraźnymi przesłankami na to... że (mimo lamentów) moneta jest fałszywa.
Piekny wygląd w połaczeniu z w/w cechami tylko potwierdza tę tezę.

Nie spodziewacie sie nawet ile w XIX i XX wieku natłuczono falsów... które obecnie mamy za świetnie zachowane oryginały.
Szczerze polecam, choćby pozycję Henryk Mańkowski „ Fałszywe monety polskie” gdzie autor bardzo dokładnie rozprawia się z tym tematem.
Zapisane

12 groszy, tylko nie płacz proszę...
Zapraszam na mój blog o monetach SAP
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 635



Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 07 Wrzesień 2017, 02:33:38 »

Henryk Mańkowski „ Fałszywe monety polskie” gdzie autor bardzo dokładnie rozprawia się z tym tematem.

Ksiazka niewatpliwie wartosciowa, jesli idzie o opis technik falszerskich oraz najlepiej znanych falszerstw cennych i rzadkich monet, mniej tych pospolitych. Napisana jednak prawie 90 lat temu i nie obejmujaca najnowszych technologii. Jesli jednak idzie o falszerstwa XIX-wieczne bardzo dobra.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 176



Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 07 Wrzesień 2017, 07:52:49 »

Ten grosz na podstawie zdjęcia ma wszystkie cechy oryginału.
W Królewcu nie trzymano się tak dokładnie grzywny krakowskiej - to raz a po drugie
drobna moneta była bita "al marco" czyli mogły sie zdarzać sztuki niedoważone.

Bardzo często spotyka się grosze z tych lat z wagą ~1,4 grama, wiec 1,32 też można zaakceptować.
Głuchy dźwięk może wynikać ze źle wytrawionego krążka.
Zapisane

jarek
kptm
Nowy użytkownik
*
Poland Poland


Wiadomości: 2


Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : 07 Wrzesień 2017, 17:34:30 »

Pieknie dziekuje. Odpowiedzi prowokuja do dalszych pytan, jak to sie dzieje, ze wytrawienie zmienia dzwiek monety? Jakim sposobem powstaje niekiedy wewnetrzna korozja (wg info z filmiku) jesli korozja to przede wszystkim reakcja powierzchni z otoczeniem, ale to chyba zagadnienia bardziej z dziedziny chemii..
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 635



Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 07 Wrzesień 2017, 18:51:56 »

Korozja ma miejsce tam, gdzie sa: elektrolit, metal i tlen. Znana jest korozja miedzykrystaliczna, ktora wystepuje w srodku.
Mysle jednak, ze w przypadku monet nie jest to stricte korozja, lecz powodem uszkodzenia sa zanieczyszczenia znajdujace sie pod powierzchnia.
Na przyklad wtracenia niemetaliczne moga spowodowac gluchy dzwiek.
Moze to byc rowniez segregacja metali o mniejszej szlachetnosci, ktore koroduja szybciej niz srebro.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
Strony: [1]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM