Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
12 Grudzień 2017, 18:47:43


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 2 3 [4]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Broń i elementy uzbrojenia na monetach rzymskich.  (Przeczytany 6991 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Tomanek
Gaduła
****
Poland Poland


Wiadomości: 3 576


Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.


Zobacz profil
« Odpowiedz #45 : 01 Wrzesień 2017, 20:14:22 »

Zagadkowo prezentuje się za to porfirowe popiersie z Muzeum Archeologicznego w Neapolu. Obiekt datowany smakowicie na czasy tetrarchii, ale bez podania identyfikacji głowy.

Zdjęcie mam słabej jakości, bo robione bez lampy, w koszmarnych warunkach oświetleniowych, więc widać co widać.

Pancerz torsowy z Gorgoną umieszczoną na naszych problematycznych listko-pióro-łuskach. Może było to integralną częścią pancerza jak na powyższych, wcześniejszych okazach, a może było niezależną nakładką (szkaplerzem), przymocowaną w jakiś sposób do taśm naramienników?


* DSC_0073 Neapol.JPG (70.69 KB, 1000x1266 - wyświetlony 35 razy.)
Zapisane
Tomanek
Gaduła
****
Poland Poland


Wiadomości: 3 576


Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.


Zobacz profil
« Odpowiedz #46 : 01 Wrzesień 2017, 20:29:06 »

Lepsze zdjęcie, bezpośrednio z internetowego katalogu  Museo Archeologico Nazionale di Napoli.

https://commons.wikimedia.org/wiki/Catalogue_of_the_Museo_Archeologico_di_Napoli_(inventory_MANN)

Zapisane
bonoimp
Użytkownik
**
Canada Canada

Stowarzyszenie:
ANS, ANA
Zainteresowania:
Probus, kryzys 3go stulecia n.e.

Wiadomości: 54


At tuba terribili sonitu taratantara dixit.


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #47 : 02 Wrzesień 2017, 01:30:20 »

Lepsze zdjęcie, bezpośrednio z internetowego katalogu  Museo Archeologico Nazionale di Napoli.

Dziękuję za te zdjęcia. To się wszystko przyda do badań!


G/<
Zapisane

Tantus est numorum Probi in aere III formae numerus, et tanta varietas [...]
bonoimp
Użytkownik
**
Canada Canada

Stowarzyszenie:
ANS, ANA
Zainteresowania:
Probus, kryzys 3go stulecia n.e.

Wiadomości: 54


At tuba terribili sonitu taratantara dixit.


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #48 : 02 Wrzesień 2017, 01:48:01 »

[...] Głowa Gorgony jest na nich integralną częścią pancerza, bez najmniejszych śladów, czy choćby sugestii śladu, że ten talizman był niezależnie zawieszony na jakimś łańcuszku, czy rzemieniu. Popiersia cesarskie oddają zazwyczaj rzeczywistość z dużą dbałością o najdrobniejsze detale i jeśli taka forma zawieszki by istniała, to zapewne na którejś z tych rzeźb byśmy dostrzegli ślad po tak istotnym elemencie.

Faktem natomiast jest, że nie dysponujemy popiersiami cesarskimi z drugiej poł. III wieku, a więc nie wiemy jakie wtedy panowały trendy. Głów cesarskich dla tego okresu jest jak na lekarstwo, a o popiersiach tylko pomarzyć.

Co do tych ilustracji powyżej, jest raczej pewność, że patrzymy na integralną część. Zgadzam się.

Jeśli natomiast chodzi o wiele monet z trzeciego wieku, to jednak są jakieś wyraźne zaznaczenia, że wisi niby gorgonejon na pancerzu, albo jakiś szkaplerzyk. Ale też nie zawsze 100% pewność czy kropka właśnie przedstawia Gorgonę. Jak to jest "rogate", no to gorgonejon, bo to są te dwa skrzydełka co Gorgonie z głowy wystają.


Ale czasem kropka na pancerzu jest podwójna, lub potrójna (rzadko). Moja hipoteza: to są medaliony przedstawiające jakieś inne bóstwa/sceny.

Zbieram dużo materiału dotyczącego wszystkich odmian tych pancerzy, więc wybiorę najlepsze egzemplarze aby pokazać dokładniej o czym mowa.


G/<
Zapisane

Tantus est numorum Probi in aere III formae numerus, et tanta varietas [...]
Tomanek
Gaduła
****
Poland Poland


Wiadomości: 3 576


Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.


Zobacz profil
« Odpowiedz #49 : 02 Wrzesień 2017, 17:37:22 »

Cytuj
czasem kropka na pancerzu jest podwójna, lub potrójna (rzadko). Moja hipoteza: to są medaliony przedstawiające jakieś inne bóstwa/sceny.

Głowa Gorgony zdecydowanie przeważa, ale zgadza się, występują czasem inne przedstawienia i to nawet takie ze skrzydełkami, które jednak ciężko uznać za Gorgonę..

Kilka przykładów:
- Domicjan z Muzeum Archeologicznego w Neapolu;
- Lucjusz Werus z Palazzo Altemps w Rzymie;
- Gordian III z Kunsthistorisches Museum w Wiedniu

Na dokładkę aureus Gety z wiedeńskiego skarbca rozmaitości (Kunsthistorisches Museum ).

  http://www.ikmk.at//index.php


* DSC_0042 Neapol.JPG (72.81 KB, 1232x1506 - wyświetlony 154 razy.)

* DSC_0076 Roma P A.JPG (80.45 KB, 1216x1535 - wyświetlony 38 razy.)

* DSC_0460 Wiedeń.JPG (102.69 KB, 1280x1653 - wyświetlony 70 razy.)

* K-H M Wien; RIC IV, I, 21.jpg (72.16 KB, 640x657 - wyświetlony 45 razy.)
Zapisane
bonoimp
Użytkownik
**
Canada Canada

Stowarzyszenie:
ANS, ANA
Zainteresowania:
Probus, kryzys 3go stulecia n.e.

Wiadomości: 54


At tuba terribili sonitu taratantara dixit.


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #50 : 03 Wrzesień 2017, 15:27:56 »

Licho wie co to za maszkara jest u Domicjana, jakkolwiek trzeba też pamiętać, że sama Meduza/Gorgona przeszła ewolucję w przedstawieniach od monstrum z wywalonym językiem, kłami i wybałuszonymi oczyma (czasem nawet z brodą) — całkiem tak jak Kali w Hinduizmie — do pięknej raczej kobiety ze złymi wyborami co do fryzury. Na co w dzisiejszych dniach można natknąć się bardzo często. Mrugnięcie


G/<

P.S. Powyżej u Gordiana to chyba jakiś lew, czy coś kiciopodobnego.



 


* P23.5Gorgon.jpg (41.82 KB, 398x407 - wyświetlony 25 razy.)

* 1024px-Close_up_of_Gorgon_at_the_pediment_of_Artemis_temple_in_Corfu.jpg (155.48 KB, 1024x768 - wyświetlony 27 razy.)

* 800px-Mask_of_Gorgon_Medusa.jpg (98.84 KB, 800x801 - wyświetlony 28 razy.)
Zapisane

Tantus est numorum Probi in aere III formae numerus, et tanta varietas [...]
Tomanek
Gaduła
****
Poland Poland


Wiadomości: 3 576


Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.


Zobacz profil
« Odpowiedz #51 : 03 Wrzesień 2017, 19:37:10 »

Cytuj
u Gordiana to chyba jakiś lew, czy coś kiciopodobnego

Również uważam, że Gordian na pancerzu ma w tym wydaniu ewidentnego koteczka.

Zabawnie wygląda młody Geta, który ma pancerzyk zdobiony głową pluszowego misia Mrugnięcie
Zapisane
Divusric
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Rzym

Wiadomości: 1 587


Legitymacja 077


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #52 : 03 Wrzesień 2017, 20:01:12 »

To nie pluszowy miś to mistrz Yoda
"Oszukać was oczy mogą. W Mocy każdy z was bardzo inny jest… " Mrugnięcie Duży uśmiech
Zapisane

Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.
okejos
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 059

Wiadomości: 2 710



Zobacz profil
« Odpowiedz #53 : 07 Wrzesień 2017, 16:58:59 »

widoczny uchwyt tarczy Co?


* $_12.JPG (43.21 KB, 500x494 - wyświetlony 37 razy.)
Zapisane

Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis
Divusric
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Rzym

Wiadomości: 1 587


Legitymacja 077


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #54 : 07 Wrzesień 2017, 17:22:56 »

Ciężko powiedzieć co to jest...Dziwne  Niezdecydowany
Zapisane

Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.
Strony: 1 2 3 [4]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM