Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
23 Czerwiec 2018, 11:54:10


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: PRÓBA 5 groszy 1923 napis MENNICA PAŃSTWOWA na rancie  (Przeczytany 2702 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
TuniaRadom
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety S.A.P.

Wiadomości: 53



Zobacz profil
« : 02 Październik 2017, 17:19:47 »

Witam, na Facebook,u zaważyłem wpis Pana Damiana odnośnie 5 Groszówki z napisem na rancie ,, tu link do Jego Strony  aby bliżej poznać monetę o nakładzie 10 szt. https://aukcje.gndm.pl/auction/3/category/1006/lot/2467/
Zapisane

TuniaRadom
xallax
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 038
Zainteresowania:
Półgrosze Jagiellonów, Monety II RP

Wiadomości: 129



Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 04 Październik 2017, 08:10:40 »

Kolejny "medalik" bez wartości.

Coraz bardziej odnoszę wrażenie, że zaraz pojawią się monety II RP z bursztynem, kryształem, hologramem czy innym ustrojstwem - znane z zapisków Baltazara Gąbki.

Proszę wybaczyć ten prześmiewczy ton, ale do tego to zmierza. I jak jest popyt na tego typu błyskotki to na pewno one się znajdą.
Zapisane
dahomey
Użytkownik
**
England England

Zainteresowania:
Monety polskie i obce od 996 r. 1500. Monety polskie i obce od 1500 do dziś.

Wiadomości: 20


Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 04 Październik 2017, 09:46:59 »

   
         Dokładnie tak. Odnoszę takie samo wrażenie. Nawet do końca katalogu nie dobrnąłem.
       Albo to: https://www.youtube.com/watch?v=oHyGyZtNW7I    kto to robi?
       Oczywiście z całym szacunkiem do pana Damiana (pozdrawia wieloletni klient).
Zapisane

W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.
dahomey
Użytkownik
**
England England

Zainteresowania:
Monety polskie i obce od 996 r. 1500. Monety polskie i obce od 1500 do dziś.

Wiadomości: 20


Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 04 Październik 2017, 10:05:20 »

   

     Albo to tutaj: http://www.gs24.pl/wiadomosci/szczecin/art/5523628,afera-kolekcjonerska-znani-antykwariusze-podrabiali-monety,id,t.html
  Czy to forum nie istnieje po to aby demaskować takich ,,miłych" ANTYkwariuszy? Dawać ich tu z nazwiska.
Zapisane

W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.
modsog
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
XX wiek + monety SIGIS III DG

Wiadomości: 377



Zobacz profil
« Odpowiedz #4 : 04 Październik 2017, 10:46:18 »

Destrukt jak destrukt. Ciekawostka, pewnie pójdzie za grubą kasę bo zawsze znajdą się amatorzy tego rodzaju dziwactw.
Afera z "próbami" głównie nominałów groszowych czy kilkoma złotowymi tyczy już III RP więc to nie ten dział.
Ci mili antykwariusze, którzy rozprowadzali je w slabach PCN, GCG, NGC to m.in. Niemczyk, WCN, Warszawski Dom Aukcyjny, Gliwickie Centrum Numizmatyczne... ale co z tego? Skazani z tego co wiem zostali tylko pracownicy mennicy (ilu ich było nie wiem), którzy podkładali krążki rożnych metali pod prasę. Tak wykonane bez nakazu mennicy "próby" na lewo sprzedawali i puszczali w obieg wśród kolekcjonerów. Nie wiem z jakiego paragrafu zostali skazani ale mogę podejrzewać, że z uwagi na puszczanie fałszywego pieniądza w obieg.
Natomiast próby II RP, które wyskakują jak grzyby po deszczu to raczej inna sprawa. Na pewno nie podlegająca prawu karnemu bo nie jest to obowiązująca waluta. I raczej nie zostały wybite teraz. Czy tuż po wojnie przy użyciu znalezionych stempli jak jest to sugerowane? Kto wie?
Zapisane
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 700


Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 04 Październik 2017, 11:09:36 »

próby II RP (...) to (...) inna sprawa. Na pewno nie podlegająca prawu karnemu bo nie jest to obowiązująca waluta.
Nawet jeśli z punktu widzenia prawa jest różnica i uda się dociec, czy w momencie wybicia wynalazków był na to paragraf czy nie (np. bicie powojenne), to z punktu widzenia numizmatyki obie sprawy są bliźniacze. Ktoś nadużył wizerunku monety obiegowej w celach zarobkowych i tyle.
Zapisane
modsog
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
XX wiek + monety SIGIS III DG

Wiadomości: 377



Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 04 Październik 2017, 11:34:13 »

[...] to z punktu widzenia numizmatyki obie sprawy są bliźniacze. Ktoś nadużył wizerunku monety obiegowej w celach zarobkowych i tyle.
Fakt jest to niezaprzeczalny. Obie sytuacje śmierdzą januszostwem najgorszego rodzaju. Tylko kwestia oryginalności prób II RP to sprawa ciężka do ustalenia. Raczej świadków już nie ma a nawet jeśli to nikłe szanse, że ktoś na łożu śmieci puści parę, że po wojnie w 1946 z kolegami dobił kilkadziesiąt monet jak ponad 10 lat temu pracownik mennicy. Obawiam się, że nawet jeśli któreś próby zostały "klepnięte na lewo" to z upływem czasu zyskają sobie niemal tyle sławy co fałszywki Majnerta.
Zapisane
Samogitia
Użytkownik
**
Poland Poland

Stowarzyszenie:
GNDM / PTN / SpodStempla
Zainteresowania:
Polska Królewska

Wiadomości: 15


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #7 : 04 Październik 2017, 19:58:03 »

Witam. Z tej strony Marcin Ż. z GNDM

Od około dwóch tygodni powstają kolejne wątki na temat dwóch monet z kolekcji prób II RP, która trafiła na naszą aukcje. Tu już drugi tutaj, na forum monety jest ich więcej. Większość łączy pewien fakt. Zazwyczaj opierają się na zdaniach typu, że to nie może być oryginalne, że falsy, buble, że januszostwo. Mi brakuje w części jednego. Wypowiedzi zawierającej argumenty, a nie opinie.

Temat prób łączy się ze sprawą sprzed kilku lat. Wrzuca się artykuł, którego tytuł jest iście rodem z plotka/pudelka. Łączy się tematy, które nie mają ze sobą nic wspólnego (na marginesie GNDM nie brała udziału w tej sprawie).

Tam pracownicy mennicy podłożyli pod oryginalne stemple krążki z innych metali i sprzedawali je antykwariuszom. Tutaj nie ma mowy o innometalach. Mamy monetę z wykorzystaniem innej technologii (5 groszy) i monetę wybitą specjalnie przygotowanym stemplem (20 groszy), nie zaś powojennym dobiciem.

5 groszy z wyraźnie tłoczonym napisem na rancie (warto obejrzeć na żywo monetę, którą się jednoznacznie określa falsem), którą opisywano nie tylko w Notatkach (na ten temat będziemy jeszcze szerzej pisać), ale i ujął ją w katalogu niezwykle rzetelny autor jakim jest Pan Jerzy Chałupski. 20 groszy 1924, którego drugi egzemplarz jest w zbiorach Muzeum Narodowego, które otrzymało je ze zbiorów MENNICY PAŃSTWOWEJ.

Chętnie będę rozmawiał o nich, rozwiewał wątpliwości, dyskutował na ich temat, ale nie róbmy tego w ten sposób. Próbne monety nazywa się świecidełkami. Destrukt menniczy nazywa falsem. Próby technologiczne, świadectwa historii rozwoju technologii menniczej, zrównuje się z monetami z cyrkoniami i bursztynami. Eh...

Szerszy materiał na temat 20 groszy na dniach. My podtrzymujemy swoją gwarancję oryginalności tych monet, a bierzemy ją na poważnie.
Pozdrawiam /Marcin
Zapisane
Wojciech_Opioła
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Poszukiwacze monet- Coins Prospectors-prezes i założyciel , Monety Zygmunta III Wazy-blog, TPZN Legitymacja nr.105
Zainteresowania:
orty gdańskie, monety Zygmunta III Wazy, XVII wiek w numizmatyce

Wiadomości: 189


kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #8 : 04 Październik 2017, 22:02:38 »

Witam. Z tej strony Marcin Ż. z GNDM

Od około dwóch tygodni powstają kolejne wątki na temat dwóch monet z kolekcji prób II RP, która trafiła na naszą aukcje. Tu już drugi tutaj, na forum monety jest ich więcej. Większość łączy pewien fakt. Zazwyczaj opierają się na zdaniach typu, że to nie może być oryginalne, że falsy, buble, że januszostwo. Mi brakuje w części jednego. Wypowiedzi zawierającej argumenty, a nie opinie.

Temat prób łączy się ze sprawą sprzed kilku lat. Wrzuca się artykuł, którego tytuł jest iście rodem z plotka/pudelka. Łączy się tematy, które nie mają ze sobą nic wspólnego (na marginesie GNDM nie brała udziału w tej sprawie).

Tam pracownicy mennicy podłożyli pod oryginalne stemple krążki z innych metali i sprzedawali je antykwariuszom. Tutaj nie ma mowy o innometalach. Mamy monetę z wykorzystaniem innej technologii (5 groszy) i monetę wybitą specjalnie przygotowanym stemplem (20 groszy), nie zaś powojennym dobiciem.

5 groszy z wyraźnie tłoczonym napisem na rancie (warto obejrzeć na żywo monetę, którą się jednoznacznie określa falsem), którą opisywano nie tylko w Notatkach (na ten temat będziemy jeszcze szerzej pisać), ale i ujął ją w katalogu niezwykle rzetelny autor jakim jest Pan Jerzy Chałupski. 20 groszy 1924, którego drugi egzemplarz jest w zbiorach Muzeum Narodowego, które otrzymało je ze zbiorów MENNICY PAŃSTWOWEJ.

Chętnie będę rozmawiał o nich, rozwiewał wątpliwości, dyskutował na ich temat, ale nie róbmy tego w ten sposób. Próbne monety nazywa się świecidełkami. Destrukt menniczy nazywa falsem. Próby technologiczne, świadectwa historii rozwoju technologii menniczej, zrównuje się z monetami z cyrkoniami i bursztynami. Eh...

Szerszy materiał na temat 20 groszy na dniach. My podtrzymujemy swoją gwarancję oryginalności tych monet, a bierzemy ją na poważnie.
Pozdrawiam /Marcin
W stu procentach zgadzam się z Marcinem, jeżeli już kwestionujemy autentyczność to warto zaargumentować dlaczego,a tu było brak merytorycznej dyskusji. Podobnie uważam  również obie monety za bezsprzecznie oryginalne
Zapisane

Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105
Tuk Tukat
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legtymacja TPZN nr.104
Zainteresowania:
Polska Królewska obecnie drobnica ZW III , Księstwo Warszawskie, II RP

Wiadomości: 270



Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 04 Październik 2017, 22:05:14 »

Pan Jerzy Chałupski na swoim blogu rozwiał wszelkie wątpliwości .
https://zbierajmymonety.blogspot.com/2017/09/na-tytu-brako-mi-inwencji.html?m=1
Zapisane

Janek
mmz
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
TPZN nr legitymki Uśmiech 101
Zainteresowania:
IIRP i kontynuacje w PRL i IIIRP

Wiadomości: 230



Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : 04 Październik 2017, 23:03:03 »

Pan Jerzy Chałupski na swoim blogu rozwiał wszelkie wątpliwości .
https://zbierajmymonety.blogspot.com/2017/09/na-tytu-brako-mi-inwencji.html?m=1

Poważnie? A czyje wątpliwości i odnośnie czego?
Zapisane

Defende Nos, Christe Salvator - Gedanensis, A.D. 1577
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 108



Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : 04 Październik 2017, 23:43:06 »

Poważnie? A czyje wątpliwości i odnośnie czego?
Jak to czego?
Wszystkie rybki śpią w jeziorze Ciu ra la ciu ra lala
Tylko jedna spać nie może Ciu ra la ciu ra lala
A ty stary nie kręć gitary Ciu ra la ciu ra lala
Nie zawracaj kontra-mary Ciu ra la ciu ra lala

Wreszcie wiem skad sie to wzielo!
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 152


Zobacz profil
« Odpowiedz #12 : 05 Październik 2017, 08:39:53 »

Panowie może ten co opluwa te monety chce je po prostu taniej kupić,albo robi to na czyjeś zamówienie. Aby ocenić autentyczność monety trzeba ja mieć w reku. Dokładnie obejrzeć.
Zapisane
xallax
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 038
Zainteresowania:
Półgrosze Jagiellonów, Monety II RP

Wiadomości: 129



Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 05 Październik 2017, 09:17:14 »

Na pewno, już pędzę wydać pokaźną sumkę na to coś.
Może i to dla kogoś jakąś wartość ma, ja zdania nie zmieniam dla mnie, to jest tyle samo warte co bursztyny i hologramy.
Zapisane
Jazon
Użytkownik
**
Poland Poland


Wiadomości: 10


Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 05 Październik 2017, 21:22:02 »

Panowie może ten co opluwa te monety chce je po prostu taniej kupić,albo robi to na czyjeś zamówienie. Aby ocenić autentyczność monety trzeba ja mieć w reku. Dokładnie obejrzeć.

Takie gadanie jest bez sensu, bo moze dzialac w obie strony Uśmiech
Zapisane
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM