Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 18:44:06

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton  (Przeczytany 25802 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #30 dnia: 12 Stycznia 2018, 20:09:24 »
Sorry, ja  nie widze zadznych istotnych roznic - patrzac na cala monete, dla mnie jest to ten sam stempel.

Pozdrawiam, Tomasz

Pozdrowienia, Tomasz

Tuk Tukat

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 872
  • Legitymacja: TPZN nr.104
  • Stowarzyszenie: PTN o. Warszawa
  • Zainteresowania: Szelągi Księstwo Warszawskie
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #31 dnia: 12 Stycznia 2018, 20:16:05 »
Proszę zwrócić uwagę na powiekę ,moim zdaniem są różne na obu monetach .
Janek

Numizmat 21

  • Gość
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #32 dnia: 12 Stycznia 2018, 20:33:35 »
Skoro koledzy nie widzą to popytam specjalistów. A co do muzeum w Budapeszcie to proszę uprzejmie mam nawet adres  :D Węgierskie Muzeum Narodowe.

Budapest, Múzeum krt. 14-16, 1088 Węgry

https://pl.wikipedia.org/wiki/Węgierskie_Muzeum_Narodowe

Uprzedzam raczej nie ma ich na wystawach.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #33 dnia: 12 Stycznia 2018, 20:41:58 »
Węgierskie Muzeum Narodowe.

Uprzedzam raczej nie ma ich na wystawach.
Mimo to, rozumiem, że w jakikolwiek sposób rzeczone muzeum przyznaje się do posiadania w/w studukatówek. Numer inwentarzowy, zdjęcie na stronie www muzeum, artykuł naukowy opisujący te numizmaty (niech będzie i po węgiersku), cokolwiek innego?

I rzecz jasna mówimy cały czas o studukatówkach naszego Zygmunta Wazy, a nie o bardziej oczywistych w węgierskich muzeach studukatówkach transylwańskich Michała Apafy'ego.
« Ostatnia zmiana: 12 Stycznia 2018, 20:44:21 wysłana przez DzikiZdeb »

medieval K

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 195
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #34 dnia: 12 Stycznia 2018, 22:05:27 »
Poszukałem sobie i znalazłem ciekawostkę, że w 2008 roku Zamek Królewski w Warszawie próbował na aukcji kupić 100 dukatówkę ale jakiś Niemiec ich przebił.
Szkoda fajnie by było zobaczyc taka w Bydgoszczy (gdzie była wybita)lub w Warszawie .Moze w przyszłosci bedzie trzeba pomoc muzeum i zorganizowac jakas zbiorke . :)

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #35 dnia: 12 Stycznia 2018, 22:09:50 »
zdjęcie na stronie www muzeum
Póki co widzę studukatówkę koronacyjną Ferdynanda III (zdjęcia 9-10): https://mnm.hu/hu/gyujtemenyek/coins-collection/eremtar-b-gyujtemeny

ale być może Bratankowie nie uznali naszego złotego cielca za godnego uwiecznienia na głównej stronie kolekcji. Tak więc cały czas czekam na konkret (jeśli jest, to właśnie we wskazanym powyżej zbiorze "B").
« Ostatnia zmiana: 12 Stycznia 2018, 22:11:21 wysłana przez DzikiZdeb »

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #36 dnia: 12 Stycznia 2018, 23:09:50 »
Wedlug mnie to ta sama moneta:
1. Prawe zdjecie jest za slabej rozdzielczosci, latwo wziac cien za relief
2. Wystarczy porownac brzegi i slady na polach
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Tuk Tukat

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 872
  • Legitymacja: TPZN nr.104
  • Stowarzyszenie: PTN o. Warszawa
  • Zainteresowania: Szelągi Księstwo Warszawskie
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #37 dnia: 12 Stycznia 2018, 23:16:39 »
Zdjęcie zrobione pod innym kątem , mocniejsze oświetlenie a to wciąż ta sama moneta ...
Wniosek : Potknięcia zdarzają się każdemu , nie należy ich piętnować ,aby nie zrażać drugiej osoby do wypowiadania się :) .
Janek

borsuk1977

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 737
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #38 dnia: 13 Stycznia 2018, 00:50:30 »
Zdjęcie zrobione pod innym kątem , mocniejsze oświetlenie a to wciąż ta sama moneta ...
Wniosek : Potknięcia zdarzają się każdemu , nie należy ich piętnować ,aby nie zrażać drugiej osoby do wypowiadania się :) .

Według tego co czytałem, to użyta była jedna para stempli i to nie tylko do monet złotych ale i do srebrnych też.
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

borsuk1977

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 737
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #39 dnia: 13 Stycznia 2018, 00:52:39 »
Wedlug mnie to ta sama moneta:
1. Prawe zdjecie jest za slabej rozdzielczosci, latwo wziac cien za relief
2. Wystarczy porownac brzegi i slady na polach

Wystarczy spojrzeć na kształ krążka na samej górze to samo wcięcie ;)
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

petroniusz15

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 101
  • tam dom twój gdzie serce twoje
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #40 dnia: 13 Stycznia 2018, 19:31:57 »
różnice są , niewielkie ale dobrze widoczne:
kształt małżowiny usznej
odległość brwi od oka
grzywka
nawet biorąc pod uwagę stan monet ( ta z prawej bardziej sfatygowana) jest to widoczne
pomorze średniowieczne z krzyżactwem , polska królewska , prl obiegowe, IIrp obiegowe
członek TPZN nr 52

borsuk1977

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 737
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #41 dnia: 13 Stycznia 2018, 22:36:41 »
różnice są , niewielkie ale dobrze widoczne:

To jest ta sama moneta.

Niech Pan nie patrzy na kształty drobnych detali etc., bo to zależy od oświetlenia, ale skupi się na drobnych rysach na powierzchni i kształcie samego krążka.

Dokładnie drugiego takiego krążka z takim wcięciem i w tym samym miejscu to tylko u Chińczyków szukać w ich sławnych warsztatach ;)
« Ostatnia zmiana: 01 Stycznia 2021, 21:20:43 wysłana przez zenonmoj »
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 683
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #42 dnia: 18 Stycznia 2018, 16:14:06 »
Porównanie fragmentu 100-tki z aukcji (po lewo) i drugiego egz. z muzeum H-Cz. (prawo). Zdjęcia słabe, ale robione telefonem z książki (str. 118 katalogu Złoto cz. dyn. Wazów). Proszę zwrócić uwagę na odległości pomiędzy literą X, rozetką a zbroją. Złudzenie, czy jednak...?


cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #43 dnia: 18 Stycznia 2018, 16:18:18 »
Obawiam sie, ze jakiekolwiek wnioski moga byc wyciagniete jedynie po przebadaniu obu oryginalow. Dzis dostepne tu zdjecia wydaja sie troche zbyt slabe.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

mimarzec

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 71
Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton
« Odpowiedź #44 dnia: 18 Stycznia 2018, 16:40:17 »
pewnie tak, oryginaly by rozsadzily.

ale jednak przyznajmy, ze jakosc zdjecia  (tego pokazanego powyzej) jednak nie zmienia odleglosci detali od siebie. a te sa wyraznie rozne.

 

R E K L A M A
aukcja monet