Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
09 Grudzień 2018, 23:04:19


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Trojak lubelski L.97.15  (Przeczytany 3043 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 489


x


Zobacz profil
« : 22 Grudzień 2017, 16:12:28 »

Przedstawiam moją nową zdobycz: trojak lubelskiego 1597 z datą koło orła ale bez znaku menniczego Hanusza Ecka.
Moneta cieszy tym bardziej, że moim zdaniem jest w katalogach wyraźnie niedoceniona: Iger L.97.15b (R-4) czyli tak samo jak wariant ze znakiem: L.97.14 (R-4).
Już fakt, że o ile wiem, w zbiorze hr. Czapskiego jej nie było i nadal jej nie ma w MNK nobilituje ją wyraźnie  Uśmiech


* DSC09761 (Copy).JPG (211.75 KB, 700x700 - wyświetlony 73 razy.)

* DSC09762 (Copy).JPG (202.51 KB, 700x700 - wyświetlony 75 razy.)
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 489


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 22 Grudzień 2017, 17:49:18 »

Przypominam jak wygląda ten ze znakiem menniczym L.97.14; ta sama kompozycja a jedynie ktoś zapomniał znaku rządcy Hanusza


* Sig III 3 gr 1597 Lublin L.97.14a (R-4) av.jpg (156.49 KB, 633x628 - wyświetlony 50 razy.)

* Sig III 3 gr 1597 Lublin L.97.14a (R-4) rv.jpg (149.74 KB, 666x658 - wyświetlony 66 razy.)
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 480



Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 22 Grudzień 2017, 17:50:51 »

Lubie takie smaczki, a Lublin celuje w nich. Podobnie jak Ryga Mrugnięcie
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 219


Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 22 Grudzień 2017, 19:41:19 »

https://wcn.pl/auctions/68/292
Przypisywanie stopni rzadkości w katalogu T.Igera mija się z prawda. Powyższy trojak posiada rzadkość R. Byl on tylko 2 razy na aukcjach WCNu.Ja zbierając trojaki lubelskie od kilkudziesięciu lat, nigdy go nie widziałem. A chce dodać za jak bylem młodszy to jeździłem po giełdach po całej Polsce. W/g mnie rzadkość jest o wiele za mala.
Zapisane
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 503



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #4 : 22 Grudzień 2017, 21:14:36 »

Cytuj
ta sama kompozycja a jedynie ktoś zapomniał znaku rządcy Hanusza
Myślę, że nie zapomniał. Znak Ecka zaczął pojawiać się dopiero wtedy gdy p.o. mincmistrza stał się mincmistrzem oficjalnie i formalnie. Stempel, którym wybito monetę kol. Tytusa został więc zapewne wykonany tuż przed oficjalnym objęciem kierownictwa mennicy przez Hanusza Ecka. Potem dodano jedynie jego znak mincerski.
Zapisane

Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 489


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 23 Grudzień 2017, 08:40:23 »

Może i tak ale niewątpliwie rok 1597 był w mennicy lubelskiej pod względem rozmaitości wariantów wyjątkowy (co znajduje oczywiście też wyraz w monografii Kolegi).
Wracam jednak do rzadkości.
O ile w wyszukiwarce WCN znalazłem kilkanaście egzemplarzy trojaka ze znakiem (L.97.14) to tylko jeden sprzedany taki jak omawiany i to wykonany tymi samymi stemplami zarówno awersu jak i rewersu.


* Trojak lub 1597.jpg (675.94 KB, 3000x1500 - wyświetlony 72 razy.)
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 489


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 23 Grudzień 2017, 16:07:01 »

Ja zbierając trojaki lubelskie od kilkudziesięciu lat, nigdy go nie widziałem.

 Niezdecydowany Ciekaw jestem czy Kol. Stanisław ma trojaka, którego przedstawiam? Jeśli tak proszę o zdjęcia: ciekaw jestem czy te same stemple.
Zapisane
Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 219


Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : 24 Grudzień 2017, 07:25:47 »

Ja tego trojaka nie mam. Ale tak sobie myślę,ze ten trojak jest rzadszy,niż   trojak ze znakiem Hanusza Ecka.
Zapisane
Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 219


Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 25 Grudzień 2017, 13:39:05 »

http://archiwum.gndm.pl/a,630-ZgIII-Waza-Trojak-Lublin-1597-monogram-(R1),rid,293667.html
.
Panie Tytus ten trojak jest mój zakupiony w antykwariacie gndm. Wstawiam link zamiast własnego zdjęcia ponieważ zdjęcia wykonane komórką wychodzą fatalnie. Trojak wazy 2,05 grama. Jest na nim tylko cyfra 7, brak drugiej cyfry roku 9. Co za tym przemawia .Cyfra 7 jest pod litera G w słowie ARG , a nie tak jak w innych pod litera R. W/g mnie po prostu na cyfrę 9 nie było miejsca. Po za tym za cyfra 7 są resztki obwódki na monecie. Co Pan o tym sadzi. Tu link monety z pełną cyfra daty.
http://archiwum.gndm.pl/a,1469-ZgIII-Waza-Trojak-Lublin-1597-st-3+(R1),rid,284560.html
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 489


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 25 Grudzień 2017, 18:03:56 »

 Niezdecydowany Moim skromnym zdaniem to jedynie przesunięcie stempla i niecentrycznie wybity egzemplarz. Stąd też niedowaga. Prawdopodobnie miało być jak na mojej "rekonstrukcji".
Cyfry 9 i 7bywają bardzo różnej wielkości jak np. na moim egzemplarzu poniżej; tu siódemka jeszcze się "załapała"

Może włączy się Kol. qcho, nasz ekspert trojakowy  Uśmiech


* Screenshot (6) - Kopie_LI (Copy).jpg (89.36 KB, 700x645 - wyświetlony 58 razy.)

* Sig III 3 gr 1597 Lublin L.97.25b (R-1) rv.jpg (153.04 KB, 690x685 - wyświetlony 46 razy.)
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 489


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : 25 Grudzień 2017, 18:07:45 »

 Uśmiech Przy okazji jeszcze egzemplarz, ten jednak z "wyższej półki" z monogramem w tarczy herbowej,  też bez siódemki i z niedowagą ale prawdopodobnie wtórnie obrzezany z pekuniarnych względów...  Mrugnięcie


* Sig III 3 gr 1597 Lublin L.97.24g R-4 av.jpg (94.12 KB, 513x522 - wyświetlony 46 razy.)

* Sig III 3 gr 1597 Lublin L.97.24g R-4 rv.jpg (104.48 KB, 577x560 - wyświetlony 57 razy.)
Zapisane
Korczaszko
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Ojciec i Syn (Zygmunt I i II)

Wiadomości: 610



Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : 25 Grudzień 2017, 19:13:42 »

Ja mam sceptycznie podejście co do oryginalności monet z tak wybitnym stemplem. Krążki mennicze odpowiadały wielkości stempla, dlatego wizerunek powinien być w całości odbity na takim krążku. Na trojaku prezentowanym powyżej blaszka jest o wiele mniejszą niż wizerunek stempla. Taka moneta nie była by dopuszczona do obiegu i wróciła by do powtórnego przetopu. Wydaje mi się że ten trojak jest falsyfikatem z epoki. Ale oczywiście mogę się mylić.
Zapisane

Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy Uśmiech
pasjonatort
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 326


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #12 : 25 Grudzień 2017, 19:35:21 »

z "wyższej półki" z monogramem w tarczy herbowej

Czy Koledze chodzi o sporadyczne występowanie? Mrugnięcie
Mam nadzieję, że zdjęcia dotyczą tej samej monety. Jedynie jeden trojak ma odmienny herb Snopek.


* 475617_1505933344.jpg (60.77 KB, 343x367 - wyświetlony 60 razy.)

* 45115416.jpg (19.95 KB, 231x230 - wyświetlony 37 razy.)

* 45719601.jpg (112.14 KB, 738x731 - wyświetlony 42 razy.)

* ZA21.jpg (217.91 KB, 582x587 - wyświetlony 40 razy.)
Zapisane

Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 219


Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 26 Grudzień 2017, 09:44:53 »

Panie Tytus Pański trojak z MR w tarczy jest to typowy obrzynek. Na monecie widać nawet ślady nożyc. Dziękuje za opinie Państwo,na temat mojej monety. W/g mnie mój trojak jest oryginalny. Tak awers jak i rewers nie odstaja od innych trojaków z MR. Co do wagi monety, ze za mala. Drobne monety bito metoda al marco. Waga pojedynczej nie była istotna ,liczyła się ilość monet wybitych z grzywny srebra. Moneta trocha zużyta ,wiec tez waga mniejsza. Monety w Lublinie bito niechlujnie , i ręcznie. Ten krążek jest nieokrągły. Ja tez się skłaniam ku temu, ze to jest destrukt.
Zapisane
Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 219


Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 26 Grudzień 2017, 09:51:17 »

Destrukty bicia są bardzo rzadkie , wręcz unikalne, gdyż się nie powtarzają każdy jest inny.
Zapisane
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM