Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
20 Październik 2018, 07:55:43


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 [2] 3 4 ... 6   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Historia pewnego portretu na szelągach Jana Kazimierza z mennicy krakowskiej  (Przeczytany 11876 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #15 : 25 Styczeń 2018, 18:18:21 »

Herb Korwin bywa przedstawiany również jako kruk bez pierścienia w dziobie jak na monecie po lewej


* Korwin.jpg (206.24 KB, 1160x431 - wyświetlony 90 razy.)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #16 : 29 Styczeń 2018, 14:52:04 »

Niby taki sam portret,odmiana Pogoni bez tarczy,ta sama odmiana herbu,napisy otokowe też,a jednak różne Uśmiech
Aż koń się śmieje.


* bt.jpg (267.13 KB, 625x907 - wyświetlony 74 razy.)

* k.jpg (55.17 KB, 460x508 - wyświetlony 52 razy.)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #17 : 31 Styczeń 2018, 13:14:52 »

Kilka monet powiększyło kolekcję m.in. z omyłkowym herbem Ślepowron  Uśmiech
Od lewej
góra portret bez kokardy,Pogoń z dużą tarczą i czaprakiem
dół portret z kokardą,a Pogoń jak wyżej
Po prawej
góra portret z kokardą,Pogoń z małą tarczą bez czapraka i brak kropki przed CAS na awersie
dół portret z kokardą,Pogoń jak wyżej ale z kropką przed CAS na awersie


* Ślepowron z.jpg (379.08 KB, 1165x585 - wyświetlony 75 razy.)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #18 : 01 Luty 2018, 18:09:36 »

Cały ten wątek jest poświęcony 1 odmianie portretu krakowskiego i dwóm odmianom portretu z Ujazdowa w stylu tego krakowskiego.Niby to niewiele,a ile monet już pokazałem Uśmiech Teoretycznie zbieram odmiany ale już wyżej pokazałem na przykładzie 3 egzemplarzy tej samej odmiany,że różnice w stemplach bywają bardzo duże.Czas chyba na zabawę w warianty portretów.Niżej kolejne przykłady monet tej samej odmiany,a jednak z istotnymi różnicami


* 333.jpg (269.64 KB, 726x694 - wyświetlony 84 razy.)

* LU11.jpg (273.77 KB, 724x702 - wyświetlony 75 razy.)
Zapisane
nosfer3
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
trojaki krakowskie, Probus

Wiadomości: 108



Zobacz profil
« Odpowiedz #19 : 01 Luty 2018, 23:18:05 »

Witam.
W temacie boratynek jestem całkowitym laikiem, ale tak patrze i czytam ten wątek i Pan wybaczy ale nic nie dostrzegam. Rozumiem że zamieszcza Pan to wszystko w celach poglądowych i poznawczych ale jakiś minimalny opis na co zwrócić uwagę i co jest wyróżnieniem mógłby sie pojawic:).
Dla kogoś jak Pan który  w tym siedzi i widzi te wszystkie detale tak oczywistymi jakimi są ,nię będzie chyba problemem opisanie detali i różnic.
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #20 : 02 Luty 2018, 08:48:17 »

Różnice wydają mi się oczywiste ale postaram się je zaznaczać.A teraz po kilka przykładów
Portrety;
-proszę zwrócić uwagę na odległości portretu od IOAN/2/
-kształt fryzury/1/
-rysy twarzy-kształt nosa
-kształt głowy.lewa bardziej w kwadracie,a prawa w prostokącie

Pogonie;
-proszę porównać wstęgi
-umiejscowienie herbu nad DV i nad VC i tak dalej...


* R1.jpg (234.72 KB, 1069x516 - wyświetlony 78 razy.)

* R2.jpg (188.72 KB, 1170x577 - wyświetlony 68 razy.)
Zapisane
nosfer3
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
trojaki krakowskie, Probus

Wiadomości: 108



Zobacz profil
« Odpowiedz #21 : 02 Luty 2018, 11:43:59 »

Faktycznie,jak się wie na co patrzec to widać różnice.Dziękuje za wyjaśnienie i podgląd sprawy:). Nawiasem pisząc to o kształcie fryzury(nr1) w życiu bym nie wpadł,nawet teraz jak widze co i jak to ten szczegół wydaje mi się bardzo zbliżony:).Ale to tylko moja opinia:)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #22 : 02 Luty 2018, 13:46:28 »

 Pański wpis zachęcił mnie do kilku słów na temat detali.Najwięcej do zobaczenia jest na rewersie- oczywiście cały czas pozostajemy w Ujazdowie w 1661.
na zdjęciu 1 zestaw Pogoni z tego rocznika.No i cóż my tu mamy?
1/odmiana  jeździec bez tarczy,wstęgi u szyi,ale nie ma stóp!
2,3,4/odmiana jeździec  z małą tarczą.Bardzo ładnie pokazane wstęgi u szyi,doskonale widoczny na przykładzie 3 pancerz okrywający tułów.Ale dlaczego pokazałem trzy przykłady tej samej odmiany?Proszę popatrzeć na stopy!
2- lużno wiszą
3- oparte na takim dziwnym strzemieniu.Myślałem,ze to fantazja rytownika,a okazało się,ze takie strzemiona były/zdjęcie 2/
4-stopy w skórzanym strzemieniu
5/odmiana jeździec z dużą tarczą zakończoną półkoliście i z czaprakiem pod siodłem
6/odmiana jeździec z dużą tarczą/inny kształt/ i z czaprakiem/inny kształt/ i tutaj widoczny jeszcze inny rodzaj strzemion


* detale.jpg (250.29 KB, 994x805 - wyświetlony 87 razy.)

* st 2.jpg (92.52 KB, 766x316 - wyświetlony 74 razy.)
Zapisane
nosfer3
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
trojaki krakowskie, Probus

Wiadomości: 108



Zobacz profil
« Odpowiedz #23 : 02 Luty 2018, 16:52:02 »

"4-stopy w skórzanym strzemieniu" - tym powalił mnie Pan na kolana:). Chyle czoła że dostrzega Pan tyle detali na tak małej monecie:)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #24 : 02 Luty 2018, 19:48:45 »

Uwielbiam te monety.Boratynki szczególnie z pierwszej emisji są doskonale zaprojektowane i wykonane przez prawdziwych artystów.Niestety jako monety zdawkowe nie cieszyły się estymą w swoich czasach,a i dzisiaj kojarzone są zazwyczaj z paskudnymi destruktami lub wycieruchami znajdowanymi garściami na polach.Natomiast jak w ręce trafi moneta w pięknym stanie,to wzbudza zachwyt.
Drugie zdjęcie pochodzi z katalogu C.Wolskiego str.373.Po prostu cudo Uśmiech


* LU61 rewers.JPG (326.51 KB, 1008x1024 - wyświetlony 75 razy.)

* C.Wolski.Boratynka.JPG (63.28 KB, 755x378 - wyświetlony 89 razy.)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #25 : 03 Luty 2018, 10:36:46 »

Bardzo ładnie zachowana moneta,nie tylko Pogon ale i portret.
Monetka jednak nie pasuje do tego wątku.Tu pokazujemy tylko jedną odmianę portretu króla z Krakowa 1660-61 i portrety w manierze tego krakowskiego bite w Ujazdowie w 1661.Może przenieść ten post do wątku o wizerunkach Jana Kazimierza?
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #26 : 03 Luty 2018, 11:30:16 »

Wracając do tej pięknej monety i rzadkiej,bo o ile mnie pamięć nie myli C Wolski oszacował jej rzadkość na R8 jako jedynej w katalogu.
Jak czytam tę monetę i porównuję z innymi z Krakowa i Ujazdowa,to mam coraz więcej wątpliwości czy rzeczywiście została wybita w Ujazdowie.Nie mam niestety na potwierdzenie tych podejrzeń innych dowodów niż sama moneta. Mennica krakowska,to mennica z tradycjami,zatrudniająca wybitnych fachowców,a ujazdowska,to nowa,bez tradycji,utworzona w 1659 dla bicia boratynek.Kompozycja monety i jakość wykonania wyrażnie przewyższa dokonania ujazdowskie.Awers monety zdecydowanie krakowski,na rewersie zapis daty/rzymska jedynka/ tez krakowski,krój liter- proszę zerknąć na boratynkę krakowską= identyczny.Jakoś tak skłaniam się ku opinii,ze stempel tej monety powstał w Krakowie.Dla porównania jako druga hybryda,trzecia zwykły Ujazdów,a po prawej koronna krakowska


* 0000.jpg (501.31 KB, 1416x1071 - wyświetlony 86 razy.)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #27 : 06 Luty 2018, 11:31:58 »

Boratynki wybite w mennicy krakowskiej są pięknie zaprojektowane,bardzo rzadkie są błędy i destrukty.
Kilka lat temu na forum P.S.jeden z dociekliwszych kolegów zwrócił uwagę na monecie,którą pokazałem, na kropkę na twarzy króla.Okazało się,że to ślad po cyrklu,którym autor stempla pomagał sobie w zaprojektowaniu monety.Z czasem ten sposób projektowania treści monety na stemplu rozprzestrzenił się z Krakowa na inne mennice.Jak dotychczas "kropki" znaleziono na monetach ze wszystkich mennic za wyjątkiem mennicy oliwskiej.O tym małym odkryciu wspomniał GNDM i Pan Jerzy Chałupski:  https://zbierajmymonety.blogspot.com/2015/02/o-kropkach-raz-jeszcze-pewnie-nie.html
Na zestawieniu kropka na szelągu krakowskim z 1660,a niżej na monecie z Kowna.Po prawej szelągi z Wilna,Brześcia i Ujazdowa
Warto dokładnie "czytać' monety Uśmiech


* kropka.jpg (561.35 KB, 1439x862 - wyświetlony 71 razy.)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #28 : 08 Luty 2018, 14:25:29 »

Jak się wie na co patrzeć i czego szukać,to zawsze fajną monetę się znajdzie.Do tej pory znana była odmiana
awers; mały portret z kokardą
rewers;odmiana Pogoni z dużą tarczą i czaprakiem i herb Sakowicz/zdjęcie górne/
A tu proszę,udało mi się wypatrzeć i kupić nienotowaną odmianę
awers;mały portret bez kokardy
rewers jak wyżej/zdjęcie dolne


* LU61.jpg (149.03 KB, 697x742 - wyświetlony 75 razy.)
Zapisane
zdzicho
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
monety obiegowe ziem polskich XX wieku monety zastępcze Zielonej Góry,boratynki

Wiadomości: 336


Zobacz profil
« Odpowiedz #29 : 12 Luty 2018, 16:45:52 »

Jak na razie ten rok jest dla mnie łaskawy,bo kolejna moneta zasiliła moją kolekcję.Oczywiście mennica Ujazdów,odmiana portretu z kokardą,Pogoń z małą tarczą bez czapraka.W tej monecie interesował mnie herb Sakowicz pod Pogonią.Jest to odmiana I z pionową belką między nogami kruka,który trzyma w dziobie mały pierścień.Mam podobną monetę ale z herbem Sakowicz odmiany I-b czyli bez pionowej belki miedzy nogami kruka.Na zestawieniu 1  moneta u góry,to dzisiejsza zdobycz,a niżej porównanie herbów.Na zdjęciu 2 detale.Pamiętając,że rycerz w rzeczywistości ma 9 mm,głowa 1 mm,a noga 2 mm proszę popatrzeć na głowę rycerza;widoczna broda ,rysy twarzy.Kilka postów wyżej było o strzemionach wiec i tutaj proszę zerknąć na pięknie pokazaną nogę rycerza w strzemieniu Uśmiech


* Pogoń.jpg (236.03 KB, 649x974 - wyświetlony 68 razy.)

* nowa12.jpg (154.85 KB, 641x870 - wyświetlony 75 razy.)
Zapisane
Strony: 1 [2] 3 4 ... 6   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM