Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - konkurs na zdjęcia. LINK

  • 20 Listopad 2019, 17:47:53

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Ciekawy stan powierzchni  (Przeczytany 6141 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 316
Ciekawy stan powierzchni
« dnia: 12 Styczeń 2018, 17:00:05 »
Wczoraj sprzedala sie na aukcji WCN za niemala cene bardzo ciekawa moneta.
Krolewiec 1/3 talara 1761, rosyjska okupacja Prus.

Nota bene, osiagnieta cena zaskoczyla chyba nawet WCN. Szczegoly monety pieknie zachowane, ale...
Opisana byla jako wada blachy. Ciekaw jestem opinii, gdyz wedlug mnie to nie wada mennicza, ale byc moze uszkodzenie ogniowe, lub podpowierzchniowa korozja.
« Ostatnia zmiana: 12 Styczeń 2018, 17:05:05 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

dusiolek

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 423
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Styczeń 2018, 17:05:07 »
Jak dla mnie wada blachy - zle przygotowana blacha. Widzialem kiedys srebrne monety po pozarze - wygladaja inaczej.

Pozdrawiam, Tomasz

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 316
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #2 dnia: 12 Styczeń 2018, 17:07:14 »
Mysli Pan, ze to wtracenia niemetaliczne wybuchly?
Bo chyba powstaly juz po biciu, oceniajac zarysy i pola. Mysle, ze ta moneta wygladala normalnie zaraz po biciu.
« Ostatnia zmiana: 12 Styczeń 2018, 17:12:12 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

dukatkg

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 519
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #3 dnia: 12 Styczeń 2018, 20:31:30 »
korozja pod cienką warstwą lepszego srebra

pablo77

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 184
  • Zainteresowania: August III Sas,monety związane z wydarzeniami historycznymi
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #4 dnia: 12 Styczeń 2018, 20:54:09 »
Zgadzam się z kolegą, z ognia by była odkształcona.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 316
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #5 dnia: 12 Styczeń 2018, 21:27:52 »
Zgadzam się z kolegą, z ognia by była odkształcona.

Niekoniecznie, Widzialem takie, ktore byly prawie idealnie plaskie.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 381
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #6 dnia: 12 Styczeń 2018, 22:29:45 »
Mało prawdopodobne, żeby wybito monetę na wadliwej blasze, a uderzenie stemplem zlikwidowałoby te bąble. Po patynie nie ma śladu. Wygląda to na korozję podpowierzchniową. Niektóre bąble są otwarte. Pewno nie wyda dźwięku.
 
Doctrina multiplex, veritas una

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 316
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #7 dnia: 12 Styczeń 2018, 23:02:45 »
Mało prawdopodobne, żeby wybito monetę na wadliwej blasze, a uderzenie stemplem zlikwidowałoby te bąble.
Probuje prowadzic te polemike, ale nie rozumiem tego zdania, czy moglby Pan wyjasnic?

Wedlug mnie moneta nie mogla wyjsc spod stempla z takimi purchlami. Jest to technicznie niemozliwe.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Korczaszko

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 700
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #8 dnia: 12 Styczeń 2018, 23:09:40 »
korozja pod cienką warstwą lepszego srebra
Myślę podobnie. Widać to na bąblach, które już się wykruszyły. Może fałszerstwo posrebrzone?
Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy :)

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 316
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #9 dnia: 12 Styczeń 2018, 23:11:39 »
korozja pod cienką warstwą lepszego srebra
Myślę podobnie. Widać to na bąblach, które już się wykruszyły. Może fałszerstwo posrebrzone?

Jest to bardzo prawdopodobne, ze korozja, ale watpie, czy falszerstwo.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 381
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #10 dnia: 12 Styczeń 2018, 23:29:14 »
Mało prawdopodobne, żeby wybito monetę na wadliwej blasze, a uderzenie stemplem zlikwidowałoby te bąble.
Probuje prowadzic te polemike, ale nie rozumiem tego zdania, czy moglby Pan wyjasnic?

Wedlug mnie moneta nie mogla wyjsc spod stempla z takimi purchlami. Jest to technicznie niemozliwe.
Jasne. Na WCN napisali "wada blachy". Odniosłem się do tego, mogłem to napisać, ale czasem skróty myślowe wprowadzam.
Pełna zgoda, bo nie wyobrażam sobie, żeby wybito tą monetę na blasze z purchlami, ale gdyby nawet, to siła uderzenia stempla, by te purchle zlikwidowała.  Też mi przyszło go głowy, że to fals, ale nie miałem odwagi napisać. Jądro miedziane lub inne, a z wierzchu gruba warstwa srebra?

Doctrina multiplex, veritas una

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 316
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #11 dnia: 12 Styczeń 2018, 23:37:41 »
No, to mam jasność. Dla mnie wada blachy to naogół coś, co widać na nowej monecie, prosto z mennicy: coś się rozwarstwia, jakaś dziura, czy inny ubytek, jakieś brudy na powierzchni itd. Więc, mówiąc krótko: destrukt.

To co widzę tutaj, to ewidentnie korozja podpowierzchniowa. Myślę, że sie zgodzę, że teoria ognia odpada.
Teraz, co spodowało tę korozję mogło być lokalnym wtrąceniem niemetalicznym, lub metalicznym. Mogło to też być lokalne ogniwo korozji chlorkowej.
Gdyby była to moneta o rdzeniu z żelaza, czy miedzi, powierzchnia byłaby bardziej rozwarstwiona, co byłoby też widać na rancie. Tu są pojedyncze purchle.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 316
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Styczeń 2018, 01:30:20 »
Kilka przykladow wad blachy.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

pablo77

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 184
  • Zainteresowania: August III Sas,monety związane z wydarzeniami historycznymi
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #13 dnia: 14 Styczeń 2018, 14:27:22 »
Cytuj
.
To co widzę tutaj, to ewidentnie korozja podpowierzchniowa. Myślę, że sie zgodzę, że teoria ognia odpada.
Teraz, co spodowało tę korozję mogło być lokalnym wtrąceniem niemetalicznym, lub metalicznym. Mogło to też być lokalne ogniwo korozji chlorkowej.
Gdyby była to moneta o rdzeniu z żelaza, czy miedzi, powierzchnia byłaby bardziej rozwarstwiona, co byłoby też widać na rancie. Tu są pojedyncze purchle.
Moneta jest ze srebra niskiej próby (563) i długo przebywała w glebie, w której miała kontakt z nawozami.
« Ostatnia zmiana: 14 Styczeń 2018, 15:31:10 wysłana przez cancan62 »

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #14 dnia: 14 Styczeń 2018, 17:13:08 »
Ważny też jest odczyn gleby, a przede wszystkim jej kwasowość. Moneta bez wątpienia przeleżał w glebie szmat czasu i przez ten dość długi okres krążek był narażony na wiele czynników, które mogły spowodować te liczne wybrzuszenia.
Marcin

 

R E K L A M A
aukcja monet