Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 12:39:07

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Ciekawy stan powierzchni  (Przeczytany 9641 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Ciekawy stan powierzchni
« dnia: 12 Stycznia 2018, 17:00:05 »
Wczoraj sprzedala sie na aukcji WCN za niemala cene bardzo ciekawa moneta.
Krolewiec 1/3 talara 1761, rosyjska okupacja Prus.

Nota bene, osiagnieta cena zaskoczyla chyba nawet WCN. Szczegoly monety pieknie zachowane, ale...
Opisana byla jako wada blachy. Ciekaw jestem opinii, gdyz wedlug mnie to nie wada mennicza, ale byc moze uszkodzenie ogniowe, lub podpowierzchniowa korozja.
« Ostatnia zmiana: 12 Stycznia 2018, 17:05:05 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Stycznia 2018, 17:05:07 »
Jak dla mnie wada blachy - zle przygotowana blacha. Widzialem kiedys srebrne monety po pozarze - wygladaja inaczej.

Pozdrawiam, Tomasz
Pozdrowienia, Tomasz

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #2 dnia: 12 Stycznia 2018, 17:07:14 »
Mysli Pan, ze to wtracenia niemetaliczne wybuchly?
Bo chyba powstaly juz po biciu, oceniajac zarysy i pola. Mysle, ze ta moneta wygladala normalnie zaraz po biciu.
« Ostatnia zmiana: 12 Stycznia 2018, 17:12:12 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

dukatkg

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 601
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #3 dnia: 12 Stycznia 2018, 20:31:30 »
korozja pod cienką warstwą lepszego srebra
monetydawne.pl - nowy portal numizmatyczny, polecam :)

pablo77

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 524
  • Zainteresowania: August III Sas,monety związane z wydarzeniami historycznymi,liczmany,żetony i medale pamiątkowe
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #4 dnia: 12 Stycznia 2018, 20:54:09 »
Zgadzam się z kolegą, z ognia by była odkształcona.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #5 dnia: 12 Stycznia 2018, 21:27:52 »
Zgadzam się z kolegą, z ognia by była odkształcona.

Niekoniecznie, Widzialem takie, ktore byly prawie idealnie plaskie.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #6 dnia: 12 Stycznia 2018, 22:29:45 »
Mało prawdopodobne, żeby wybito monetę na wadliwej blasze, a uderzenie stemplem zlikwidowałoby te bąble. Po patynie nie ma śladu. Wygląda to na korozję podpowierzchniową. Niektóre bąble są otwarte. Pewno nie wyda dźwięku.
 
Doctrina multiplex, veritas una

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #7 dnia: 12 Stycznia 2018, 23:02:45 »
Mało prawdopodobne, żeby wybito monetę na wadliwej blasze, a uderzenie stemplem zlikwidowałoby te bąble.
Probuje prowadzic te polemike, ale nie rozumiem tego zdania, czy moglby Pan wyjasnic?

Wedlug mnie moneta nie mogla wyjsc spod stempla z takimi purchlami. Jest to technicznie niemozliwe.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Korczaszko

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 955
  • Stowarzyszenie: PTN o.Kraków
  • Zainteresowania: SIGISMVNDVS PRIMVS
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #8 dnia: 12 Stycznia 2018, 23:09:40 »
korozja pod cienką warstwą lepszego srebra
Myślę podobnie. Widać to na bąblach, które już się wykruszyły. Może fałszerstwo posrebrzone?
Qui Non Proficit, Deficit.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #9 dnia: 12 Stycznia 2018, 23:11:39 »
korozja pod cienką warstwą lepszego srebra
Myślę podobnie. Widać to na bąblach, które już się wykruszyły. Może fałszerstwo posrebrzone?

Jest to bardzo prawdopodobne, ze korozja, ale watpie, czy falszerstwo.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #10 dnia: 12 Stycznia 2018, 23:29:14 »
Mało prawdopodobne, żeby wybito monetę na wadliwej blasze, a uderzenie stemplem zlikwidowałoby te bąble.
Probuje prowadzic te polemike, ale nie rozumiem tego zdania, czy moglby Pan wyjasnic?

Wedlug mnie moneta nie mogla wyjsc spod stempla z takimi purchlami. Jest to technicznie niemozliwe.
Jasne. Na WCN napisali "wada blachy". Odniosłem się do tego, mogłem to napisać, ale czasem skróty myślowe wprowadzam.
Pełna zgoda, bo nie wyobrażam sobie, żeby wybito tą monetę na blasze z purchlami, ale gdyby nawet, to siła uderzenia stempla, by te purchle zlikwidowała.  Też mi przyszło go głowy, że to fals, ale nie miałem odwagi napisać. Jądro miedziane lub inne, a z wierzchu gruba warstwa srebra?

Doctrina multiplex, veritas una

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #11 dnia: 12 Stycznia 2018, 23:37:41 »
No, to mam jasność. Dla mnie wada blachy to naogół coś, co widać na nowej monecie, prosto z mennicy: coś się rozwarstwia, jakaś dziura, czy inny ubytek, jakieś brudy na powierzchni itd. Więc, mówiąc krótko: destrukt.

To co widzę tutaj, to ewidentnie korozja podpowierzchniowa. Myślę, że sie zgodzę, że teoria ognia odpada.
Teraz, co spodowało tę korozję mogło być lokalnym wtrąceniem niemetalicznym, lub metalicznym. Mogło to też być lokalne ogniwo korozji chlorkowej.
Gdyby była to moneta o rdzeniu z żelaza, czy miedzi, powierzchnia byłaby bardziej rozwarstwiona, co byłoby też widać na rancie. Tu są pojedyncze purchle.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Stycznia 2018, 01:30:20 »
Kilka przykladow wad blachy.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

pablo77

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 524
  • Zainteresowania: August III Sas,monety związane z wydarzeniami historycznymi,liczmany,żetony i medale pamiątkowe
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #13 dnia: 14 Stycznia 2018, 14:27:22 »
Cytuj
.
To co widzę tutaj, to ewidentnie korozja podpowierzchniowa. Myślę, że sie zgodzę, że teoria ognia odpada.
Teraz, co spodowało tę korozję mogło być lokalnym wtrąceniem niemetalicznym, lub metalicznym. Mogło to też być lokalne ogniwo korozji chlorkowej.
Gdyby była to moneta o rdzeniu z żelaza, czy miedzi, powierzchnia byłaby bardziej rozwarstwiona, co byłoby też widać na rancie. Tu są pojedyncze purchle.
Moneta jest ze srebra niskiej próby (563) i długo przebywała w glebie, w której miała kontakt z nawozami.
« Ostatnia zmiana: 14 Stycznia 2018, 15:31:10 wysłana przez cancan62 »

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Ciekawy stan powierzchni
« Odpowiedź #14 dnia: 14 Stycznia 2018, 17:13:08 »
Ważny też jest odczyn gleby, a przede wszystkim jej kwasowość. Moneta bez wątpienia przeleżał w glebie szmat czasu i przez ten dość długi okres krążek był narażony na wiele czynników, które mogły spowodować te liczne wybrzuszenia.
Marcin

 

R E K L A M A
aukcja monet