Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
15 Październik 2018, 14:29:16


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Trojak 1592 z "ciupagą"  (Przeczytany 1640 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 456


x


Zobacz profil
« : 18 Styczeń 2018, 13:51:22 »

Ten trojak Iger O.92.7 ma godne uwagi przeróbki na rewersie  Niezdecydowany


* Sig III 3 gr 1592 Olkusz O.92.7 (R-5) av (Copy).jpg (210.11 KB, 923x900 - wyświetlony 101 razy.)

* Sig III 3 gr 1592 Olkusz O.92.7 (R-5) rv (Copy).jpg (203.43 KB, 917x900 - wyświetlony 130 razy.)
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 329



Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 17 Luty 2018, 04:40:18 »

Czy to nie jest ciekawe, ze tak rzadka moneta pojawiła sie nagle w kilku egzemplarzach? I to wlasciwie identycznych? Mialem jeszcze na oku jeden na ebayu, ale gdzies mi umknal.

https://www.ma-shops.com/pegasus/item.php?id=3989&lang=en
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 456


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 17 Luty 2018, 10:48:23 »

...otóż w tym właśnie sęk o czym już konferowałem z kol. qcho.
Jednak jak na razie to tylko jeden klon, który pojawił się w Budapeszcie a teraz jest do sprzedania za pięciokrotną cenę w Szwecji.
Ciągle jeszcze nie tracę nadziei, że mój egzemplarz jest autentyczny.  Niezdecydowany
Zapisane
rubinowakrew
Gaduła
****
Poland Poland

Zainteresowania:
Drobnica Zygmunta III Wazy

Wiadomości: 1 598


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #3 : 17 Luty 2018, 11:01:14 »

https://m.ebay.pl/itm/AB603-Poland-Sigismund-III-3-Groschen-Trojak-1592-Olkusz-R6-VF-XF-RR/292444462091?hash=item44170c5c0b:g:VvcAAOSw2S9afxwl

Tego szukacie?
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 456


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #4 : 17 Luty 2018, 11:06:19 »

to ta sama moneta wystawiona też równolegle w innym sklepie przez tę samą osobę: "Pegasus"
Zapisane
zenonmoj
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 058
Zainteresowania:
Monety rzymskie, głównie tetrarchowie, Konstantyn i rodzinka; Rzeczpospolita przedrozbiorowa.

Wiadomości: 3 267



Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 17 Luty 2018, 11:17:27 »

One nie do końca są identyczne - nieco różnią się średnicą krążka.
Paradoksalnie, ich "identyczność'" w tym przypadku nie musi wskazywać na falszerstwo.
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Wycinano te krążki od strony wizerunku króla - w przypadku "pegasusa" wycięto nieco mniej oszczędnie, dzięki czemu na rewersie, po prawej stronie, widać ciut więcej "kropkowanego otoku" rysunku drugiego egzemplarza z tego walca.

ZM
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 329



Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 17 Luty 2018, 14:00:52 »

One nie do końca są identyczne - nieco różnią się średnicą krążka.
Paradoksalnie, ich "identyczność'" w tym przypadku nie musi wskazywać na falszerstwo.
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Wycinano te krążki od strony wizerunku króla - w przypadku "pegasusa" wycięto nieco mniej oszczędnie, dzięki czemu na rewersie, po prawej stronie, widać ciut więcej "kropkowanego otoku" rysunku drugiego egzemplarza z tego walca.

ZM
To czy są "identyczne" rzeczywiście nie musi świadczyć o tym, że są oba fałszywe, lub jeden, ale to ciekawy przypadek, że pojawiły się prawie jednocześnie na rynku. I nie chodzi mi o to, że są "identyczne", bo różnica jest, choć nieznaczna, ale wystarczająca, by rozpoznać, że to dwie monety.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
zenonmoj
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 058
Zainteresowania:
Monety rzymskie, głównie tetrarchowie, Konstantyn i rodzinka; Rzeczpospolita przedrozbiorowa.

Wiadomości: 3 267



Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : 17 Luty 2018, 14:07:41 »

"Pegasus" pojawił się już w 2016 roku.
https://www.acsearch.info/search.html?id=3037764

Przypuszczalnie z tego samego walca pochodzi ten:
https://www.acsearch.info/search.html?id=1555544

ZM
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 329



Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 17 Luty 2018, 16:34:41 »

Z tych dwóch: Kol. Tytusa i Pegasusa, ten drugi wygląda mi bardzo podejrzanie.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 893



Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 17 Luty 2018, 18:41:55 »

One nie do końca są identyczne - nieco różnią się średnicą krążka.
Paradoksalnie, ich "identyczność'" w tym przypadku nie musi wskazywać na falszerstwo.
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Wycinano te krążki od strony wizerunku króla - w przypadku "pegasusa" wycięto nieco mniej oszczędnie, dzięki czemu na rewersie, po prawej stronie, widać ciut więcej "kropkowanego otoku" rysunku drugiego egzemplarza z tego walca.

ZM
To czy są "identyczne" rzeczywiście nie musi świadczyć o tym, że są oba fałszywe, lub jeden, ale to ciekawy przypadek, że pojawiły się prawie jednocześnie na rynku. I nie chodzi mi o to, że są "identyczne", bo różnica jest, choć nieznaczna, ale wystarczająca, by rozpoznać, że to dwie monety.

Kolega Zenon ma rację:
Cytuj
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Posiadam w swojej kolekcji sporo trojaków malborskich o identycznym przesunięciu stempla lub bardzo zbliżonym..., to nic niezwykłego przy produkcji monet za pomocą tej technologi.
 
Zapisane

Marcin
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 893



Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : 17 Luty 2018, 18:43:22 »

Z tych dwóch: Kol. Tytusa i Pegasusa, ten drugi wygląda mi bardzo podejrzanie.
A co konkretnie Ci się nie podoba?
Zapisane

Marcin
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 329



Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : 17 Luty 2018, 19:51:14 »

Zalaczylm dwa pliki zdjeciowe z monetami Pegasusa i Raucha.
Zaczne od oczywistego stwierdzenia, ze to nie jest ten sam stempel.

Dlaczego mam watpliwosci co do Pegasusowego trojaka?
Prosze sie przyjrzec oznaczonym fragmentom. Wygladaja jak z odlewu. Do tego powierzchnia wydaje sie byc porowata i krawedzie liter oble.
Trojak Kolegi Tytusa jest z tego samego stempla, co Pegasusa. Wyglada jednak lepiej, nie ma tak oblych liter.

Oczywiscie moze to byc kwestia oswietlenia, lub wytarcia.


* motyka2.jpg (369.53 KB, 829x847 - wyświetlony 53 razy.)

* motyka.jpg (714.23 KB, 1280x1386 - wyświetlony 49 razy.)

* motyka3.jpg (717.57 KB, 1280x1386 - wyświetlony 50 razy.)
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 893



Zobacz profil
« Odpowiedz #12 : 17 Luty 2018, 20:03:24 »


Dlaczego mam watpliwosci co do Pegasusowego trojaka?
Prosze sie przyjrzec oznaczonym fragmentom. Wygladaja jak z odlewu. Do tego powierzchnia wydaje sie byc porowata i krawedzie liter oble.

Oczywiscie moze to byc kwestia oswietlenia.
Trzeba też wziąć pod uwagę zwykłe zużycie monety, jak i złe oświetlenie (sporny trojak był źle oświetlony, jak doskonale wiesz, niewłaściwe oświetlenie ma bardzo duży wpływ na ostateczny wygląd fotografowanej monety).
Zapisane

Marcin
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 329



Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 17 Luty 2018, 20:06:51 »

 Duży uśmiech Kiedy pisales swoj post, wlasnie modyfikowalem moj. Dzieki Koledze Chylowi, bedziemy teraz wszyscy specami od fotografii.  Duży uśmiech
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
zenonmoj
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 058
Zainteresowania:
Monety rzymskie, głównie tetrarchowie, Konstantyn i rodzinka; Rzeczpospolita przedrozbiorowa.

Wiadomości: 3 267



Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 17 Luty 2018, 20:09:28 »

Trojak Pegasusa jest "z ziemii" - a przynajmniej tak wygląda.
Porowatość powierzchni może być efektem zwykłęj korozji.
ZM
PS. Oczywiście, my sobie tu gdybamy na podstawie zdjęcia, a monetę trzeba by mieć w ręku...
Zapisane
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM