Aktualności:

  • 23 Maj 2019, 18:50:48

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Trojak 1592 z "ciupagą"  (Przeczytany 2558 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Tytus

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 596
  • x
Trojak 1592 z "ciupagą"
« dnia: 18 Styczeń 2018, 12:51:22 »
Ten trojak Iger O.92.7 ma godne uwagi przeróbki na rewersie  :-\

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #1 dnia: 17 Luty 2018, 03:40:18 »
Czy to nie jest ciekawe, ze tak rzadka moneta pojawiła sie nagle w kilku egzemplarzach? I to wlasciwie identycznych? Mialem jeszcze na oku jeden na ebayu, ale gdzies mi umknal.

https://www.ma-shops.com/pegasus/item.php?id=3989&lang=en
« Ostatnia zmiana: 17 Luty 2018, 15:29:58 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Tytus

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 596
  • x
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #2 dnia: 17 Luty 2018, 09:48:23 »
...otóż w tym właśnie sęk o czym już konferowałem z kol. qcho.
Jednak jak na razie to tylko jeden klon, który pojawił się w Budapeszcie a teraz jest do sprzedania za pięciokrotną cenę w Szwecji.
Ciągle jeszcze nie tracę nadziei, że mój egzemplarz jest autentyczny.  :-\

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 724
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

Tytus

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 596
  • x
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #4 dnia: 17 Luty 2018, 10:06:19 »
to ta sama moneta wystawiona też równolegle w innym sklepie przez tę samą osobę: "Pegasus"

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 398
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #5 dnia: 17 Luty 2018, 10:17:27 »
One nie do końca są identyczne - nieco różnią się średnicą krążka.
Paradoksalnie, ich "identyczność'" w tym przypadku nie musi wskazywać na falszerstwo.
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Wycinano te krążki od strony wizerunku króla - w przypadku "pegasusa" wycięto nieco mniej oszczędnie, dzięki czemu na rewersie, po prawej stronie, widać ciut więcej "kropkowanego otoku" rysunku drugiego egzemplarza z tego walca.

ZM

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #6 dnia: 17 Luty 2018, 13:00:52 »
One nie do końca są identyczne - nieco różnią się średnicą krążka.
Paradoksalnie, ich "identyczność'" w tym przypadku nie musi wskazywać na falszerstwo.
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Wycinano te krążki od strony wizerunku króla - w przypadku "pegasusa" wycięto nieco mniej oszczędnie, dzięki czemu na rewersie, po prawej stronie, widać ciut więcej "kropkowanego otoku" rysunku drugiego egzemplarza z tego walca.

ZM
To czy są "identyczne" rzeczywiście nie musi świadczyć o tym, że są oba fałszywe, lub jeden, ale to ciekawy przypadek, że pojawiły się prawie jednocześnie na rynku. I nie chodzi mi o to, że są "identyczne", bo różnica jest, choć nieznaczna, ale wystarczająca, by rozpoznać, że to dwie monety.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 398
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #7 dnia: 17 Luty 2018, 13:07:41 »
"Pegasus" pojawił się już w 2016 roku.
https://www.acsearch.info/search.html?id=3037764

Przypuszczalnie z tego samego walca pochodzi ten:
https://www.acsearch.info/search.html?id=1555544

ZM
« Ostatnia zmiana: 17 Luty 2018, 13:10:13 wysłana przez zenonmoj »

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #8 dnia: 17 Luty 2018, 15:34:41 »
Z tych dwóch: Kol. Tytusa i Pegasusa, ten drugi wygląda mi bardzo podejrzanie.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 014
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #9 dnia: 17 Luty 2018, 17:41:55 »
One nie do końca są identyczne - nieco różnią się średnicą krążka.
Paradoksalnie, ich "identyczność'" w tym przypadku nie musi wskazywać na falszerstwo.
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Wycinano te krążki od strony wizerunku króla - w przypadku "pegasusa" wycięto nieco mniej oszczędnie, dzięki czemu na rewersie, po prawej stronie, widać ciut więcej "kropkowanego otoku" rysunku drugiego egzemplarza z tego walca.

ZM
To czy są "identyczne" rzeczywiście nie musi świadczyć o tym, że są oba fałszywe, lub jeden, ale to ciekawy przypadek, że pojawiły się prawie jednocześnie na rynku. I nie chodzi mi o to, że są "identyczne", bo różnica jest, choć nieznaczna, ale wystarczająca, by rozpoznać, że to dwie monety.

Kolega Zenon ma rację:
Cytuj
Prasa walcowa naprawdę mogła "wypluć" dwa egzemplarze o takim samym przesynięciu rysynków względem siebie.
Posiadam w swojej kolekcji sporo trojaków malborskich o identycznym przesunięciu stempla lub bardzo zbliżonym..., to nic niezwykłego przy produkcji monet za pomocą tej technologi.
 
Marcin

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 014
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #10 dnia: 17 Luty 2018, 17:43:22 »
Z tych dwóch: Kol. Tytusa i Pegasusa, ten drugi wygląda mi bardzo podejrzanie.
A co konkretnie Ci się nie podoba?
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #11 dnia: 17 Luty 2018, 18:51:14 »
Zalaczylm dwa pliki zdjeciowe z monetami Pegasusa i Raucha.
Zaczne od oczywistego stwierdzenia, ze to nie jest ten sam stempel.

Dlaczego mam watpliwosci co do Pegasusowego trojaka?
Prosze sie przyjrzec oznaczonym fragmentom. Wygladaja jak z odlewu. Do tego powierzchnia wydaje sie byc porowata i krawedzie liter oble.
Trojak Kolegi Tytusa jest z tego samego stempla, co Pegasusa. Wyglada jednak lepiej, nie ma tak oblych liter.

Oczywiscie moze to byc kwestia oswietlenia, lub wytarcia.
« Ostatnia zmiana: 17 Luty 2018, 19:02:31 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 014
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #12 dnia: 17 Luty 2018, 19:03:24 »

Dlaczego mam watpliwosci co do Pegasusowego trojaka?
Prosze sie przyjrzec oznaczonym fragmentom. Wygladaja jak z odlewu. Do tego powierzchnia wydaje sie byc porowata i krawedzie liter oble.

Oczywiscie moze to byc kwestia oswietlenia.
Trzeba też wziąć pod uwagę zwykłe zużycie monety, jak i złe oświetlenie (sporny trojak był źle oświetlony, jak doskonale wiesz, niewłaściwe oświetlenie ma bardzo duży wpływ na ostateczny wygląd fotografowanej monety).
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #13 dnia: 17 Luty 2018, 19:06:51 »
 ;D Kiedy pisales swoj post, wlasnie modyfikowalem moj. Dzieki Koledze Chylowi, bedziemy teraz wszyscy specami od fotografii.  ;D
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 398
Odp: Trojak 1592 z "ciupagą"
« Odpowiedź #14 dnia: 17 Luty 2018, 19:09:28 »
Trojak Pegasusa jest "z ziemii" - a przynajmniej tak wygląda.
Porowatość powierzchni może być efektem zwykłęj korozji.
ZM
PS. Oczywiście, my sobie tu gdybamy na podstawie zdjęcia, a monetę trzeba by mieć w ręku...

 

R E K L A M A
aukcja monet