Aktualności:

  • 17 Sierpień 2019, 22:47:38

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: PROBUS Atrybucje  (Przeczytany 27787 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 512
Odp: Probus
« Odpowiedź #120 dnia: 18 Listopad 2018, 10:39:11 »
Kupiłem dziś , takiego Probusika , rewers słabiutki , ale że nie mogłem go namierzyć w necie , to go sobie klepnąłem (…).
Rev. Conservat Avg / P / w odcinku zapewne XXI , chyba ,ale czy samo ? to na razie się nie dowiemy
Podejrzewam że to Siscia , ale jak wspomniałem , nie morę takiego znaleźć , czyżby coś rzadkiego ?

To RIC V.2 670; Siscia, pierwsza oficyna (-/P//XXI). Raczej rzadszy, niż pospolity wariant, ale nie jakoś szczególnie poszukiwany.   

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 179
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #121 dnia: 18 Listopad 2018, 12:13:51 »
Witam , i dziękuję za dopasowanie Ric,a , lubię na bieżąco mieć opisane monety, bo póżniej są nowe nabytki i o takim biedaku się zapomina , a pomimo słabego rewersu / może się uda go trochę podratować / monetka dość przyjemna , mimo że pospolito -rzadsza  ;), choć nie jestem nastawiony na Probusy , coś mnie w niej urzekło , że zdecydowałem się ją klepnąć - i nie była to cena  :).


 Raczej rzadszy, niż pospolity wariant, ale nie jakoś szczególnie poszukiwany.   
Dziwnie to wybrzmiało  ;) , skoro ja pół-laik , a zapewne nie tylko ja , nie mogliśmy go namierzyć  ;).
Jeszcze tylko taka prożba , jak bym mógł prosić , o jakiś link do katalogu, gdzie jest ta monetka z fotką .lub sama fotka, bo sam naprawdę sporo za nim kopałem i mi się nie udało  >:( :(
Pozdrawiam Waldek

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 512
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #122 dnia: 18 Listopad 2018, 13:26:43 »
Zabrzmiało to jak zabrzmiało, bo trudno jest adekwatnie w jednym słowie (rzadki, popularny itd.) opisać kwestię rzadkości poszczególnych typów i wariantów monet Probusa, jeżeli zważyć że istnieje co najmniej ok. 5-6 tysięcy różnych wariantów monet Probusa, zaś istniejąca literatura nt. monet Probusa jest przestarzała i pozostawia wiele do życzenia.

Zresztą, nie istnieje katalog, który dawałby rzetelną ocenę rzadkości każdego z osobna z tych wielu tysięcy odmian. Co więcej, istniejące katalogi są bez zdjęć, więc nie jest możliwe odesłanie Pana do "katalogu ze zdjęciem z tą monetą".

Np. specjalistyczny katalog Alfoldiego dot. monet Probusa z Siscji z lat 30 XX wieku odnotowuje 3 egzemplarze Pana monety pod numerkiem 27.83 (przy czym autor ten głównie skupiał się na kolekcjach muzealnych, a nie prywatnych).

Faktem jest, że identycznego wariantu konkretnie z oficiny "P" jak Pana egzemplarz nie ma na probuscoins.fr ani na probvs.net. Więc nie jest to z pewnością pospolita moneta. Ale już wariantów z innych oficyn (z tym samym popiersiem, rewersem i tytulaturą) jest np. na probuscoins.fr 5 egzemplarzy:

https://probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=7&legendeID=42&reversType=-1&emission=-1&officineID=-1&busteID=26&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=)

Z drugiej strony, na ww. stronach nie ma jeszcze wieli, wielu typów, niekoniecznie rzadkich, bo po prostu autorzy nie zdążyli ich jeszcze dodać, a różnych typów jest - jak już wspominałem - wiele, wiele tysięcy.

Pana moneta nie jest "zbytnio poszukiwana", bo ani typ popiersia sam w sobie nie jest rzadki, ani typ rewersu, ani tytulatura. Po prostu ta konkretnie kombinacja popiersia, rewersu, tytulatury i oficyny (jedna z wielu tysięcy) jest dość rzadka, ale mało który kolekcjoner to jakoś szczególnie doceni. Bo każdy woli np. rzadki typ rewersu, czy rzadki typ popiersia itd.

Ja na własne potrzeby, po przejrzeniu minimum 70-80 tyś monet Probusa, stworzyłem bazę danych rzadkich i ciekawych typów monet Probusa liczącą ponad 5 tyś egzemplarzy. Ona obejmuje jednak jedynie "ciekawe" (w mojej ocenie) typy. Pana monety tam nie ma, bo to nie jest dla mnie (jakoś szczególnie) interesujący typ, więc przy przeglądaniu ww. tysięcy monet do bazy, nie zwróciłbym na taką monetę uwagi. Nie mam jednak wątpliwości, że przy głębszych poszukiwaniach, można by natrafić na kilka takich egzemplarzy jak Pana moneta. Wybaczy Pan jednak, że nie będę podejmował teraz takiego trudu, tylko po to aby udowodnić Panu rację i wykonać to ćwiczenie za Pana.

Moja wiedza o Probusie i o dostępnych wielu stronach internetowych i publikacjach (np. skarbów) ze zdjęciami monet Probusa każe mi z góry założyć, że gdzieś tam te kilka (choć nie więcej niż kilka) egzemplarzy identycznych do Pana jest, skoro ALFOLDI już w latach 30 doszukał się 3 identycznych egzemplarzy w kolekcjach muzealnych. Dlatego też mogę w miarę adekwatnie powiedzieć że jest to dość rzadki wariant, na pewno nie pospolity, ale nie szczególnie poszukiwany. Mam nadzieję, że teraz bardziej Pan rozumie moją początkową, bardziej syntetyczną ocenę.  

 



 
« Ostatnia zmiana: 18 Listopad 2018, 13:29:01 wysłana przez barnaba »

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 179
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #123 dnia: 18 Listopad 2018, 15:09:17 »
Nie mam jednak wątpliwości, że przy głębszych poszukiwaniach, można by natrafić na kilka takich egzemplarzy jak Pana moneta. Wybaczy Pan jednak, że nie będę podejmował teraz takiego trudu, tylko po to aby udowodnić Panu rację i wykonać to ćwiczenie za Pana

Rozumiem teraz  zaistniałą sytuację , i nie mam co wybaczać  ;), zresztą sam lubię trochę pokopać , ale w mojej naiwności wydawało mi się, że przy tak dużej bazie własnego archiwum i zasobie znanych katalogów ,itp., jest to operacja ciut łatwiejsza dla pana niż dla mnie , ale teraz rozumiem że mimo wszystko mogłaby pochłonąć mnóstwo czasu , tak że oczywiście wycofuję tą prożbę.
Ps. Pański wpis pozwolił mi też szerzej spojrzeć , na zagadnienie jednego , kilkuletniego panowania , które nie było jakoś w kręgu moich zainteresowań.
Pozdrawiam Waldek

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 116
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #124 dnia: 18 Listopad 2018, 15:25:15 »
prosze uwazac.. ja tez zacząłem od jednego probusa, a teraz chyba trzeba na odwyk isć :D
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

bonoimp

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 81
  • At tuba terribili sonitu taratantara dixit.
    • Probus Site
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #125 dnia: 20 Listopad 2018, 06:30:26 »
"zacząłem od jednego probusa, a teraz chyba trzeba na odwyk iść"

Panie Pawle,

Odwyk nie jest możliwy.

U mnie, po dziesięcioletniej przerwie, drugi atak probus-choroby jest jeszcze silniejszy niż poprzednio. 
Silnie nadrabiam stracony czas!;)


G/<
.
Tantus est numorum Probi in aere III formae numerus, et tanta varietas [...]

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 116
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #126 dnia: 20 Listopad 2018, 06:47:46 »
no bo tu tez jak z choroba alkoholową nie ma wyleczonych, sa tylko alkoholicy co nie piją a wystarczy jeden kieliszek ......... :)
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 179
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #127 dnia: 22 Listopad 2018, 18:23:40 »
Dotarł  mój rzadszy pospolity  ;), poświęciłem też trochę czasu nad poprawą tego rewersu , no i teraz tak to wygląda , chyba wyszło  nie tak żle , więcej chyba nie będę go już męczył . 

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 116
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #128 dnia: 10 Grudzień 2018, 13:37:47 »
odebrałem od pana Barnaby mój album z probusami... w koncu mam logiczny porządek... do tego exell dzieku któremu kolekcja jest usystematyzowana, i unikam kupowania dubletów, ktróych pan Barnaba nazbierał 19 na 230 monet ... (nawet nie zdawałem sobie sprawy)
no i 30 minutowy wykład, co musze przyznać, te 30  minut dąło mi wiecej jak godzinne studiowania lektur... prosto i łopatologicznie :D
 Panie Barnabo - dzieki wielkie. co prawda widzę ze bramki posżły trochę na boczny tor przez Probusy, ale co tam :D :D
na zdjeciu czesc dubletów
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 512
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #129 dnia: 11 Grudzień 2018, 12:49:20 »
(...) co prawda widzę ze bramki posżły trochę na boczny tor przez Probusy, ale co tam :D :D
na zdjeciu czesc dubletów

Ja tam się cieszę, że Probus wyparł u Pana na boczny tor bramki. Powodzenia w dalszym rozwoju kolekcji!

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 512
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #130 dnia: 13 Grudzień 2018, 12:39:05 »
Nie mam jednak wątpliwości, że przy głębszych poszukiwaniach, można by natrafić na kilka takich egzemplarzy jak Pana moneta. Wybaczy Pan jednak, że nie będę podejmował teraz takiego trudu, tylko po to aby udowodnić Panu rację i wykonać to ćwiczenie za Pana

Rozumiem teraz zaistniałą sytuację , i nie mam co wybaczać  ;), zresztą sam lubię trochę pokopać , ale w mojej naiwności wydawało mi się, że przy tak dużej bazie własnego archiwum i zasobie znanych katalogów ,itp., jest to operacja ciut łatwiejsza dla pana niż dla mnie , ale teraz rozumiem że mimo wszystko mogłaby pochłonąć mnóstwo czasu , tak że oczywiście wycofuję tą prożbę.

Przeglądając dzisiaj rutynowo bazę probuscoins.fr zauważyłem przypadkiem, że w ostatnim tygodniu Christophe dodał do niej zdjęcie analogicznego egzemplarza Probusa jak Pana nowy nabytek.

https://probuscoins.fr/coin?id=4703

Niewątpliwie jest to egzemplarz z innej pary stempli (stąd drobne różnie stylistyczne), ale typologicznie wszystko się powtarza (popiersie, tytulatura, typ rewersu, oficyna, emisja, mennica itd.). Ma Pan zatem obecnie tak upragnione zdjęcie kolejnego egzemplarza:) Mówiłem, że jest kwestią czasu, aż wypłyną kolejne:)




ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 179
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #131 dnia: 13 Grudzień 2018, 18:52:48 »
Podziękował  :), nie mogę się tylko nadziwić jak pan zapamiętał  po tylu dniach o czyimś przypadku , mając przecież na uwadze bardziej swoje przypadki do odszukiwania , czyżby włączał się panu jakiś siódmy zmysł zapamiętywania , gdy pojawia się rzadziej pojawiająca się moneta w necie  :o
jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam Waldek

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 116
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #132 dnia: 13 Grudzień 2018, 21:04:35 »
pan Barnaba moze zapomnieć Ojcze nasz, ale probusów .... w życiu :D :D
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 116
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #133 dnia: 28 Grudzień 2018, 10:33:50 »
takie pytanie.
 ta moneta to RIC V-2 Serdica 878
to ze nie ma jej na znanych stronach probusowych nie oznacza ze jest rzadsza? bo spotykam KAB natomiast KA*B(*)
jakos ne widzę, a w ric jest jako C rzadkosc
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 116
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #134 dnia: 29 Grudzień 2018, 20:17:05 »
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

 

R E K L A M A
aukcja monet