Aktualności:

  • 21 Lipiec 2019, 04:05:25

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: PROBUS Atrybucje  (Przeczytany 27213 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 109
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #150 dnia: 16 Marzec 2019, 09:12:05 »
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #151 dnia: 16 Marzec 2019, 11:14:09 »
Takiego szrocika przytuliłem , chyba przez tego dziwnego Sola taki jakiś dziwny , w opisie stało że to Ric
 Probus 276-282 Siscia_ 277 antoninian , RIC_V-2_ 670P , niby pasuję , ale ten Sol , jak by ubrany ? to co zwisa mu z ręki , też tak dziwnie wygląda ? , może ktoś widział takiego dziwaka

Żaden szrocik. Przeciez wszystko jest czytelne.

Sol jest zaś zupełnie normalny. Praktycznie zawsze jest podobnie przedstawiony w mennictwie Probusa, ze "zwisającą szatą" (poniżej przykładowe Sole z Ticinum i Siscii):

https://www.probuscoins.fr/search?atelierID=8&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=42&reversType=-1&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

https://www.probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=42&reversType=-1&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

Zwracam uwagę, że tytulatura kośczy się na P AVG, a nie P F AVG, wiec jest to RIC V.2 672, a nie 670.

Zatem właściwym odpowiednikiem jest poniższy egzemplarz:

https://www.probuscoins.fr/coin?id=4760

W każdym razie to rzadki i dość ciekawy wariant, wiec gratuluje!
« Ostatnia zmiana: 29 Marzec 2019, 10:14:59 wysłana przez barnaba »

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #152 dnia: 16 Marzec 2019, 13:10:30 »
Dzięki panowie , a zwłaszcza za poprawę Ric,a , przyznam że jak sprawdzałem to przegapiłem tą jedną literkę, chyba przez zasugerowanie się opisem.
A z tym ubiorem , to przez te kolana Sola - takie nie dorobione , miałem wrażenie że jak by Sol miał taką spódniczkę  :), ale to chyba przez to że z Probusem , jestem mało opatrzony.
Pozdrawiam

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 109
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #153 dnia: 16 Marzec 2019, 18:22:00 »
nie ma co sie dopatrywac tego czego nie ma ... :D :D :D  :-*
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 109
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #154 dnia: 17 Kwiecień 2019, 21:32:02 »
jak by tak popuscic wodze fantazji to 2 krzyże chrzescijanskie i znak chi-ro :D
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #155 dnia: 17 Kwiecień 2019, 21:48:31 »
Do Not IN RIC pana Lecha się nie wpisuję , mnie nie stać na niego /około 6 tys zł/ więc wrzucę go tu niech zwolennicy Probusa nacieszą oczy  ;), bo to ładna monetka.
Quadrans 15mm , 1,7 grama

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 109
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #156 dnia: 17 Kwiecień 2019, 21:50:27 »
Pan Lech probusów nie odnotowuje. szybciej Pan Barnaba
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #157 dnia: 17 Kwiecień 2019, 21:54:56 »
Pan Lech probusów nie odnotowuje. szybciej Pan Barnaba
No właśnie , jak będzie zainteresowany , to dam namiary.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 109
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #158 dnia: 17 Kwiecień 2019, 22:03:54 »
Do Not IN RIC pana Lecha się nie wpisuję , mnie nie stać na niego /około 6 tys zł/ więc wrzucę go tu niech zwolennicy Probusa nacieszą oczy  ;), bo to ładna monetka.
Quadrans 15mm , 1,7 grama
Quinarius
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #159 dnia: 17 Kwiecień 2019, 22:06:25 »
niech zwolennicy Probusa nacieszą oczy  ;), bo to ładna monetka

To nie jest ładna monetka, ale ohydny, ordynarny fals, który pojawia się ma rynku  gdzieś tak raz w miesiącu, raz w srebrze, raz w brązie a raz w złocie (ta sama para stempli:)  Wiec Oczy zwolenników Probusa nie cieszą się na widok tego, ale raczej płaczą i wołają o pomstę do nieba.


ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #160 dnia: 17 Kwiecień 2019, 22:20:06 »
niech zwolennicy Probusa nacieszą oczy  ;), bo to ładna monetka

To nie jest ładna monetka, ale ohydny, ordynarny fals, który pojawia się ma rynku  gdzieś tak raz w miesiącu, raz w srebrze, raz w brązie a raz w złocie (ta sama para stempli:)  Wiec Oczy zwolenników Probusa nie cieszą się na widok tego, ale raczej płaczą i wołają o pomstę do nieba.
Skoro pan to mówi , to zapewne tak jest , ale tacy amatorzy jak ja, dali by się zwieść  >:(,dobrze że dał taką zaporową cenę  ;), to przynajmniej palce mnie nie świerzbiły ;)


ps. okejos - masz rację , w tej kwestii , to mój lapsus

Jack

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 135
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #161 dnia: 17 Kwiecień 2019, 22:35:46 »
(...) ale ohydny, ordynarny fals, (...)
Tu poniżej nie taki ohydny i nie ordynarny, moim zdaniem. Też opisany jako quinarius. Skoro Ekspert twierdzi, że podróba, to cóż.. należy raczej uwierzyć....
https://www.worthpoint.com/worthopedia/probus-ae-quinarius-felicia-tempora-1913302483
 
pro_Q_a.jpgPROBUS Atrybucje

 
pro-Q_r.jpgPROBUS Atrybucje


ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #162 dnia: 18 Kwiecień 2019, 07:20:28 »
no tak , tyle że w wypadku tych dwóch egzemplarzy , to nie jest ta sama para stempli , ten z linku kolegi Jack wygląda naprawdę przyzwoicie  , nie wiem czy nie należało by się zestawić kilka takich egzemplarzy / skoro się pojawiają/ i trochę im się przyjrzeć w zestawieniu , może nie do końca wszystko to falsy ?

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 504
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #163 dnia: 18 Kwiecień 2019, 10:37:45 »
Panowie,

Już o tych "kwinarach" dyskutowaliśmy jakiś czas temu (niestety większość zdjęć jest już niedostępna, łącznie z monetą wycofaną z aukcji Roma Numismatics):

http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,12211.0.html

https://www.sixbid.com/browse.html?auction=4667&category=134490&lot=3845486

Ale zachował się jeszcze identyczny "kwinarek w złocie":):

https://www.ebay.pl/itm/PROBUS-GOLD-MUNZE-ZIRKA-3-gr-wunderschon/253498771786?hash=item3b05b4494a:g:CBQAAOSweUFajtUp

Nie mam czasu ani odpowiednich narzędzi photoshopowych, aby zrobić drobiazgową analizę porównawczną stempli akurat dwóch podanych przez Panów przykładów, ale nawet na pierwszy rzut jak dla mnie na 95% to jest ta sama para stempli, tyle że jedna monetka została zrobiona na "wytartą obiegiem", a druga na quasi "menniczą". Krążki mają różny kształt i nieco odmienne jest na nich odbicie stempla (nieco bardziej centryczne na tym drugium egzemplarzu). Zupełnie inne jest też oświetlenie i jakość obu zdjęć, stąd może powstać (raczej mylne) wrażenie, że to różne stemple. Ale niewątpliwie te obie "monety" (w tym ta złota) pochodzą z tego samego warsztatu (nawet jeśli nie z tej samej pary stempli), tyle że współczesnego, a nie antycznego:)

Te "monety" - abstrahując od skrajnie wątpliwych okoliczności w jakich regularnie wypłwywają na rynek w różnych metalach, głównie na aukcjach ebay od sprzedawców z Bałkan, dyskwalifikuje przede wsystkim ich jarmarczny styl! Tak po prostu nie wyglądają autentyczne, okolicznościowe medaliony Probusa (do jakich należą tzw. "kwinary", "denary", "asy", "złote kwinary" czy też duże medaliony)!

To nie jest żadna wiedza tajemna, ale żeby wyrobić sobie pogląd na to jak wygląda autentyczny styl tych monet, trzeba najpierw przejrzeć możliwie dużo ezgemplarzy niewątpliwie autentycznych, zebrać i przeczytać całą dostępną literaturę, w tym wszelkie publikacje skarbów, kolekcji muzelanych itd. Wtedy naprawdę (prawie) wszystko staje się jasne. 

Ja nie mam wątpliwości że to falsy, nota bene Sylviane Estiot, Jean Guillemain czy Grzegorz Kryszczuk, także nie. Ale mogą Panowie wierzyć w co chcą. Nie mam żadnego interesu, aby szczególnie przekonywać Panów do mojego stanowiska.   
« Ostatnia zmiana: 18 Kwiecień 2019, 11:07:49 wysłana przez barnaba »

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 109
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #164 dnia: 18 Kwiecień 2019, 10:40:57 »
 jak pan Barnaba powie ze fake to fake... i nie ma co dywagowac ... :D :D
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

 

R E K L A M A
aukcja monet