Aktualności:

  • 19 Marca 2024, 03:31:23

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: PROBUS Atrybucje  (Przeczytany 61892 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #15 dnia: 26 Stycznia 2018, 16:17:50 »
oficyna 3 a emisja?

A gdzie (u jakiego autora) można znaleźć informacje na temat emisji monet Probusa? 

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #16 dnia: 26 Stycznia 2018, 18:30:50 »
a tak sie upweniam bo na tej stronce nie było z T
http://www.probuscoins.fr/search?
 a i u pana z XXIT było  z popiersiem F5

Faktycznie, akurat tej odmiany popiersia i tytulatury w połączeniu z oznaczeniem XXIT nie ma jak dotąd na probuscoins.fr ani w mojej kolekcji, ale przecież zawsze trzeba sprawdzać też bezpośrednio u źródła, czyli w RIC. Tymczasem opis RIC 671 jest na tyle pojemny, że spokojnie obejmuje Pana monetę, skoro wymienione jest tam m.in. popiersie "F" (radiate, cuirssed bust right) i oznaczenia w odcinku menniczym XXIP-XXIVI (czyli wszystkie sześć oficyn).  

Czy Pan sprawdza atrybucje bezpośrednio w RIC?

tak nie do konca,  zciągnałem spobie plik exell z tej strony i nim sie posiłkuję
http://www.forumancientcoins.com/dane/
« Ostatnia zmiana: 26 Stycznia 2018, 18:40:06 wysłana przez okejos »
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #17 dnia: 26 Stycznia 2018, 18:38:34 »
oficyna 3 a emisja?

A gdzie (u jakiego autora) można znaleźć informacje na temat emisji monet Probusa? 
http://www.probuscoins.fr/coin?id=191
 choc by tu w opisie
Emission : 1
Officine : 1
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #18 dnia: 26 Stycznia 2018, 18:52:30 »
Czy Pan sprawdza atrybucje bezpośrednio w RIC?
tak nie do konca,  zciągnałem spobie plik exell z tej strony i nim sie posiłkuję
http://www.forumancientcoins.com/dane/
[/quote]

Przyznam, że tak właśnie podejrzewałem. Czy nie zastanawiał się Pan kiedykolwiek, że wiele z Pana pomyłek atrybucyjnych może wynikać z prostego faktu, że korzysta Pan z mniej lub bardziej wiarygodnych, ale zasadniczo niezweryfikowanych opracowań RIC zamiast bezpośrednio z RIC?

W dzisiejszych czasach wszystkie tomy RIC są dostępne (darmowo) online do ściągnięcia jako pliki PDF. Nie ma zatem żadnych finansowych barier dostępu do nich. Naprawdę zachęcam więc do korzystania w przyszłości z bezpośredniego źródła, a nie z jego mniej lub bardziej udanych opracowań!

Prześlę Panu tom V-2 RIC na maila na początek:)

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #19 dnia: 26 Stycznia 2018, 18:55:12 »
dzieki, czekam na maila i zaczne przegladac te co mam i sie uczyć
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #20 dnia: 26 Stycznia 2018, 19:01:30 »
A gdzie (u jakiego autora) można znaleźć informacje na temat emisji monet Probusa?  
http://www.probuscoins.fr/coin?id=191
 choc by tu w opisie
Emission : 1
Officine : 1
[/quote]

A skąd czerpie informacje o emisjach Christophe Oliva - autor probuscoins.fr?

Zapewniam Pana, że to nie on dokonał klasyfikacji emisji monetarnych Probusa. Znowu mamy do czynienia z sytuacją jak z RIC - opiera się Pan na czyichś opracowaniach i opisach, zamiast na bezpośrednich źródłach. Tego rodzaju podejście jest łatwiejsze i szybsze, ale "metodologicznie" obarczone istotnym ryzkiem błędów, bo oddala się Pan od bezpośrednich źródeł...


okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #21 dnia: 26 Stycznia 2018, 19:10:23 »
ok ...
przez ostatnie dni nauczyłem sie wiecej jak przez lata :D  o probusie
dzieki
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #22 dnia: 27 Stycznia 2018, 19:18:04 »
oglądam Panie Lechu i wyszukuje najpierw tam .... potem w paru innych miejscach on line... ale z RIC i tak się muszę zaprzyjaznić ...
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #23 dnia: 02 Lutego 2018, 19:41:05 »
podwójne bicie, czy przebita z innego włądcy
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 150
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #24 dnia: 04 Lutego 2018, 16:58:31 »
Cytuj
podwójne bicie, czy przebita z innego włądcy

Podwójne bicie.

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #25 dnia: 05 Lutego 2018, 13:57:25 »
Podwójne bicie.

Też tak myślę.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #26 dnia: 11 Lutego 2018, 21:59:18 »
RIC V-2 Antioch 922 a to koło delty to rozmazany epsilon?
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #27 dnia: 12 Lutego 2018, 12:56:09 »
Tak. Epsilon+Delta = 9 oficyna.

nosfer3

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 494
    • Probusy
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #28 dnia: 16 Marca 2018, 13:58:02 »
Witam serdecznie.
Mam dylemat z Probusem bitym w Serdica.
Aw.IMP C M AVR PROBVS P F AVG
Rw. VIRTVS PROBI AVG
Odcinek: KAA
Emisja: 4
Oficyna: 1
Popiersie: B(Bastien)= Cesarz w korona Radiata w pancerzu w prawo
 
Moje wątpliwości budzi przypisanie do RIC , mianowicie 877 czy 880. O ile RIC 877 odwołuje się do określonej tytulatury awersu to w odcinku nie uwzględnia KAA. Natomiast RIC 880 uwzglednia IMP C M PROBVS PIVS ale dopuszcza też P AVG, zawartość odcinka w tym przypadku jest zgodna. Której wersji jest bliżej?,tej z nieuwzględnionym odcinkiem(877) czy wersji P AVG ale bez F (880)

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #29 dnia: 16 Marca 2018, 17:06:35 »
Moje wątpliwości budzi przypisanie do RIC , mianowicie 877 czy 880. O ile RIC 877 odwołuje się do określonej tytulatury awersu to w odcinku nie uwzględnia KAA. Natomiast RIC 880 uwzglednia IMP C M PROBVS PIVS ale dopuszcza też P AVG, zawartość odcinka w tym przypadku jest zgodna. Której wersji jest bliżej?,tej z nieuwzględnionym odcinkiem(877) czy wersji P AVG ale bez F (880)

Atrybucja monet Probusa według przestarzałego RIC, a zwłaszcza monet bitych w Serdyce (która jest najgorzej opracowaną mennicą w tym tomie), jest trochę sztuką dla sztuki, tym niemniej, trzymając się "logiki" układu tomu V.2 RIC (monety w ramach poszczególnych mennic ułożone są według kolejności alfabetycznej rewersów, a w ramach rewersów poszczególne numerki przypisywane są poszczególnym tytulaturom) w przypadku Pana monety zdecydowanie właściwsza jest atrybucja RIC 877 VAR. (nieodnotowana oficyna), bo RIC V.2 większe znaczenie przypisuje tytulaturom aniżeli oznaczeniom menniczym.

Niezależnie, gratuluję nowej, bardzo ładnej, choć popularnej monetki!

 

R E K L A M A
aukcja monet