Aktualności:

  • 26 Maj 2019, 17:01:31

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: PROBUS Atrybucje  (Przeczytany 25639 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 494
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #15 dnia: 26 Styczeń 2018, 16:17:50 »
oficyna 3 a emisja?

A gdzie (u jakiego autora) można znaleźć informacje na temat emisji monet Probusa? 

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 086
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #16 dnia: 26 Styczeń 2018, 18:30:50 »
a tak sie upweniam bo na tej stronce nie było z T
http://www.probuscoins.fr/search?
 a i u pana z XXIT było  z popiersiem F5

Faktycznie, akurat tej odmiany popiersia i tytulatury w połączeniu z oznaczeniem XXIT nie ma jak dotąd na probuscoins.fr ani w mojej kolekcji, ale przecież zawsze trzeba sprawdzać też bezpośrednio u źródła, czyli w RIC. Tymczasem opis RIC 671 jest na tyle pojemny, że spokojnie obejmuje Pana monetę, skoro wymienione jest tam m.in. popiersie "F" (radiate, cuirssed bust right) i oznaczenia w odcinku menniczym XXIP-XXIVI (czyli wszystkie sześć oficyn).  

Czy Pan sprawdza atrybucje bezpośrednio w RIC?

tak nie do konca,  zciągnałem spobie plik exell z tej strony i nim sie posiłkuję
http://www.forumancientcoins.com/dane/
« Ostatnia zmiana: 26 Styczeń 2018, 18:40:06 wysłana przez okejos »
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 086
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #17 dnia: 26 Styczeń 2018, 18:38:34 »
oficyna 3 a emisja?

A gdzie (u jakiego autora) można znaleźć informacje na temat emisji monet Probusa? 
http://www.probuscoins.fr/coin?id=191
 choc by tu w opisie
Emission : 1
Officine : 1
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 494
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #18 dnia: 26 Styczeń 2018, 18:52:30 »
Czy Pan sprawdza atrybucje bezpośrednio w RIC?
tak nie do konca,  zciągnałem spobie plik exell z tej strony i nim sie posiłkuję
http://www.forumancientcoins.com/dane/
[/quote]

Przyznam, że tak właśnie podejrzewałem. Czy nie zastanawiał się Pan kiedykolwiek, że wiele z Pana pomyłek atrybucyjnych może wynikać z prostego faktu, że korzysta Pan z mniej lub bardziej wiarygodnych, ale zasadniczo niezweryfikowanych opracowań RIC zamiast bezpośrednio z RIC?

W dzisiejszych czasach wszystkie tomy RIC są dostępne (darmowo) online do ściągnięcia jako pliki PDF. Nie ma zatem żadnych finansowych barier dostępu do nich. Naprawdę zachęcam więc do korzystania w przyszłości z bezpośredniego źródła, a nie z jego mniej lub bardziej udanych opracowań!

Prześlę Panu tom V-2 RIC na maila na początek:)

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 086
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #19 dnia: 26 Styczeń 2018, 18:55:12 »
dzieki, czekam na maila i zaczne przegladac te co mam i sie uczyć
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 494
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #20 dnia: 26 Styczeń 2018, 19:01:30 »
A gdzie (u jakiego autora) można znaleźć informacje na temat emisji monet Probusa?  
http://www.probuscoins.fr/coin?id=191
 choc by tu w opisie
Emission : 1
Officine : 1
[/quote]

A skąd czerpie informacje o emisjach Christophe Oliva - autor probuscoins.fr?

Zapewniam Pana, że to nie on dokonał klasyfikacji emisji monetarnych Probusa. Znowu mamy do czynienia z sytuacją jak z RIC - opiera się Pan na czyichś opracowaniach i opisach, zamiast na bezpośrednich źródłach. Tego rodzaju podejście jest łatwiejsze i szybsze, ale "metodologicznie" obarczone istotnym ryzkiem błędów, bo oddala się Pan od bezpośrednich źródeł...


okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 086
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #21 dnia: 26 Styczeń 2018, 19:10:23 »
ok ...
przez ostatnie dni nauczyłem sie wiecej jak przez lata :D  o probusie
dzieki
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 480
    • NOT IN RIC
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #22 dnia: 27 Styczeń 2018, 17:54:35 »
W dzisiejszych czasach wszystkie tomy RIC są dostępne (darmowo) online do ściągnięcia jako pliki PDF. Nie ma zatem żadnych finansowych barier dostępu do nich. Naprawdę zachęcam więc do korzystania w przyszłości z bezpośredniego źródła, a nie z jego mniej lub bardziej udanych opracowań!

Naturalnie też jak najbardziej zachęcam do korzystania z tomów RIC, zamiast z wypisów w formie tabelek czy arkuszy Excela, które miały pewien sens, gdy RIC był trudno dostępny.

Trzeba jednak pamiętać, że RIC to też jest kompilacja i w znacznej części powstawał jako wypisy z istniejącej literatury, tj. autorzy RIC wielu monet w ogóle nie widzieli na oczy, nawet w formie odlewów, przecierek czy zdjęć. Z tego powodu sporo błędów zostało powielonych i - co zrozumiałe - czasem doszły do nich nowe.

Dlatego najlepiej korzystać ze źródeł w pełni ilustrowanych, które umożliwiają samodzielną weryfikację każdego opisu. Pan Barnaba robi tu dobrą robotę, bo ma piękne monetki, ładnie sfotografowane i opatrzone szczegółowymi opisami. Jeśli chce Pan się uczyć mennictwa Probusa, Panie Pawle, niech Pan na początek bardzo dokładnie obejrzy kolekcję Pana Barnaby, porównując opisy ze zdjęciami. Takiej lekcji RIC Panu nie da.
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 086
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #23 dnia: 27 Styczeń 2018, 19:18:04 »
oglądam Panie Lechu i wyszukuje najpierw tam .... potem w paru innych miejscach on line... ale z RIC i tak się muszę zaprzyjaznić ...
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 086
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #24 dnia: 02 Luty 2018, 19:41:05 »
podwójne bicie, czy przebita z innego włądcy
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 863
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #25 dnia: 04 Luty 2018, 16:58:31 »
Cytuj
podwójne bicie, czy przebita z innego włądcy

Podwójne bicie.

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 494
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #26 dnia: 05 Luty 2018, 13:57:25 »
Podwójne bicie.

Też tak myślę.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 086
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #27 dnia: 11 Luty 2018, 21:59:18 »
RIC V-2 Antioch 922 a to koło delty to rozmazany epsilon?
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 494
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #28 dnia: 12 Luty 2018, 12:56:09 »
Tak. Epsilon+Delta = 9 oficyna.

nosfer3

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 167
Odp: PROBUS Atrybucje
« Odpowiedź #29 dnia: 16 Marzec 2018, 13:58:02 »
Witam serdecznie.
Mam dylemat z Probusem bitym w Serdica.
Aw.IMP C M AVR PROBVS P F AVG
Rw. VIRTVS PROBI AVG
Odcinek: KAA
Emisja: 4
Oficyna: 1
Popiersie: B(Bastien)= Cesarz w korona Radiata w pancerzu w prawo
 
Moje wątpliwości budzi przypisanie do RIC , mianowicie 877 czy 880. O ile RIC 877 odwołuje się do określonej tytulatury awersu to w odcinku nie uwzględnia KAA. Natomiast RIC 880 uwzglednia IMP C M PROBVS PIVS ale dopuszcza też P AVG, zawartość odcinka w tym przypadku jest zgodna. Której wersji jest bliżej?,tej z nieuwzględnionym odcinkiem(877) czy wersji P AVG ale bez F (880)

 

R E K L A M A
aukcja monet