Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 20:13:42

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?  (Przeczytany 8986 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Michał Kochanek

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« dnia: 27 Stycznia 2018, 12:38:54 »
Dzień dobry,

prosiłbym o pomoc w stwierdzeniu, czy owa moneta jest oryginałem czy falsyfikatem. Niepokoją mnie liczne zarysowania tła oraz detali monety znajdujące się niemal w każdej jej miejscu.

Srebro. Średnica 24 mm. Waga 3 g.

Zaryzykowałem i zakupiłem monetę od właściciela, który wystawia również podejrzane szóstaki z 1600 i 1601 roku oraz sprzedanego już (ewidentnie falsyfikat) orta gdańskiego 1623.

Link do monety: https://www.olx.pl/oferta/moneta-grosz-1548-r-wilno-CID767-IDri0N1.html

Dziękuję i pozdrawiam,
Michał
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2018, 12:52:01 wysłana przez Michał Kochanek »

PREM

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 337
    • https://orderyprzemekzieba.blogspot.com/
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #1 dnia: 27 Stycznia 2018, 13:26:15 »
Czy ja wiem, wyglądają całkiem ok.....

Korczaszko

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 955
  • Stowarzyszenie: PTN o.Kraków
  • Zainteresowania: SIGISMVNDVS PRIMVS
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #2 dnia: 27 Stycznia 2018, 13:38:00 »
Stempel nie budzi zastrzeżeń. Nie widać śladów od pęcherzyków powietrza sterujących odlew. Czyli moneta była wybita. Zarysowania ma monecie mogą być pozostałością po inwazyjnym czyszczeniu powierzchni jakąś pastą. Dla mnie ta moneta jest oryginalna, lecz drastycznie wyczyszczona.
Qui Non Proficit, Deficit.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #3 dnia: 27 Stycznia 2018, 15:07:22 »
Witam, obawiam się, że się nie zgodzę z opiniami Kolegów. Według mnie, to doskonale wykonany fals. Dla porownania monety z innych aukcji.
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2018, 16:34:24 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

PREM

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 337
    • https://orderyprzemekzieba.blogspot.com/
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #4 dnia: 27 Stycznia 2018, 17:52:41 »
Witam, obawiam się, że się nie zgodzę z opiniami Kolegów. Według mnie, to doskonale wykonany fals. Dla porownania monety z innych aukcji.

No to jak pokazują się takie falsy to czas chyba zacząć co innego kolekcjonować, kurcze blade niedobrze :-\

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #5 dnia: 27 Stycznia 2018, 21:46:57 »
Moim zdaniem Pan cancan62 ma rację. Mocne przetarcia tła i reliefu miały na celu usunięcie śladów po odlewie. 
Doctrina multiplex, veritas una

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Stycznia 2018, 21:56:04 »
Mam nieco inna koncepcje. Wydaje mi sie, ze moneta byla tloczona a slady na polach sa sladami szlifowania.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Stycznia 2018, 22:45:17 »
Mam nieco inna koncepcje. Wydaje mi sie, ze moneta byla tloczona a slady na polach sa sladami szlifowania.

Chciałbym dobrze zrozumieć, zanim się wypowiem. Czy pisząc tłoczenie ma Pan na myśli to samo, co ręczne bicie stemplem, czy coś innego?
 
Doctrina multiplex, veritas una

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Stycznia 2018, 23:07:40 »
Mysle, ze wspolczesni falszerze nie bija monet recznie, moze z wyjatkami tych, ktorzy chca je uwiarygodnic; lecz tlocza prasami hydraulicznymi. Stad "tloczenie".

https://www.thespruce.com/chinese-coin-counterfeiting-ring-4071202?utm_source=pinterest&utm_medium=social&utm_campaign=shareurlbuttons_nip
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2018, 23:49:15 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #9 dnia: 28 Stycznia 2018, 00:49:04 »
Co wskazywałoby na wytłoczenie?

Doctrina multiplex, veritas una

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #10 dnia: 28 Stycznia 2018, 07:18:50 »
Jest to dla mnie żadna różnica, czy fałszerz tłoczył prasą, czy wybijał młotkiem. Jedynie istotne wydaje mi się, że nie jest to raczej odlew, gdyż powierzchnia na to wskazuje.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Michał Kochanek

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Stycznia 2018, 19:42:08 »
Dziękuję wszystkim za pomoc.

Moneta co prawda była ładna, ale za każdym razem gdy brałem ją do ręki, w głowie kołatały mi się myśli o tym, że jest z nią coś nie tak.

Na szczęście udało się zawrzeć porozumienie ze sprzedającym, który ją przyjął z powrotem do swojej "kolekcji". ;)

Pozdrawiam wszystkich,
Michał
« Ostatnia zmiana: 30 Stycznia 2018, 19:44:47 wysłana przez Michał Kochanek »

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Stycznia 2018, 22:27:30 »
Zawsze mam kłopot z tak dobrze wyglądającą monetą. Bo, a nuż jest dobra? Na zdjęciu nie wszystko można dojrzeć. Myślę jednak, że tym razem to był falsyfikat.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #13 dnia: 31 Stycznia 2018, 12:10:44 »
Nie ma czego żałować. Tak pięknie wykonany, a 50% więcej wagi niż wzór, nie daje do myślenia?
 
Doctrina multiplex, veritas una

półtoraczek

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #14 dnia: 07 Lutego 2018, 17:16:39 »
Grosz to falsyfikat, jest na allegro http://allegro.pl/grosz-1548-r-i7167817390.html#thumb/1

Ort Gdański tego sprzedawcy również ,,lewy"

 

R E K L A M A
aukcja monet