Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - głosowanie. LINK

  • 12 Grudzień 2019, 20:50:06

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?  (Przeczytany 4969 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Michał Kochanek

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« dnia: 27 Styczeń 2018, 12:38:54 »
Dzień dobry,

prosiłbym o pomoc w stwierdzeniu, czy owa moneta jest oryginałem czy falsyfikatem. Niepokoją mnie liczne zarysowania tła oraz detali monety znajdujące się niemal w każdej jej miejscu.

Srebro. Średnica 24 mm. Waga 3 g.

Zaryzykowałem i zakupiłem monetę od właściciela, który wystawia również podejrzane szóstaki z 1600 i 1601 roku oraz sprzedanego już (ewidentnie falsyfikat) orta gdańskiego 1623.

Link do monety: https://www.olx.pl/oferta/moneta-grosz-1548-r-wilno-CID767-IDri0N1.html

Dziękuję i pozdrawiam,
Michał
« Ostatnia zmiana: 27 Styczeń 2018, 12:52:01 wysłana przez Michał Kochanek »

PREM

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 292
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #1 dnia: 27 Styczeń 2018, 13:26:15 »
Czy ja wiem, wyglądają całkiem ok.....

Korczaszko

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 707
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #2 dnia: 27 Styczeń 2018, 13:38:00 »
Stempel nie budzi zastrzeżeń. Nie widać śladów od pęcherzyków powietrza sterujących odlew. Czyli moneta była wybita. Zarysowania ma monecie mogą być pozostałością po inwazyjnym czyszczeniu powierzchni jakąś pastą. Dla mnie ta moneta jest oryginalna, lecz drastycznie wyczyszczona.
Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy :)

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 384
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #3 dnia: 27 Styczeń 2018, 15:07:22 »
Witam, obawiam się, że się nie zgodzę z opiniami Kolegów. Według mnie, to doskonale wykonany fals. Dla porownania monety z innych aukcji.
« Ostatnia zmiana: 27 Styczeń 2018, 16:34:24 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

PREM

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 292
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #4 dnia: 27 Styczeń 2018, 17:52:41 »
Witam, obawiam się, że się nie zgodzę z opiniami Kolegów. Według mnie, to doskonale wykonany fals. Dla porownania monety z innych aukcji.

No to jak pokazują się takie falsy to czas chyba zacząć co innego kolekcjonować, kurcze blade niedobrze :-\

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 411
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #5 dnia: 27 Styczeń 2018, 21:46:57 »
Moim zdaniem Pan cancan62 ma rację. Mocne przetarcia tła i reliefu miały na celu usunięcie śladów po odlewie. 
Doctrina multiplex, veritas una

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 384
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Styczeń 2018, 21:56:04 »
Mam nieco inna koncepcje. Wydaje mi sie, ze moneta byla tloczona a slady na polach sa sladami szlifowania.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 411
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Styczeń 2018, 22:45:17 »
Mam nieco inna koncepcje. Wydaje mi sie, ze moneta byla tloczona a slady na polach sa sladami szlifowania.

Chciałbym dobrze zrozumieć, zanim się wypowiem. Czy pisząc tłoczenie ma Pan na myśli to samo, co ręczne bicie stemplem, czy coś innego?
 
Doctrina multiplex, veritas una

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 384
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Styczeń 2018, 23:07:40 »
Mysle, ze wspolczesni falszerze nie bija monet recznie, moze z wyjatkami tych, ktorzy chca je uwiarygodnic; lecz tlocza prasami hydraulicznymi. Stad "tloczenie".

https://www.thespruce.com/chinese-coin-counterfeiting-ring-4071202?utm_source=pinterest&utm_medium=social&utm_campaign=shareurlbuttons_nip
« Ostatnia zmiana: 27 Styczeń 2018, 23:49:15 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 411
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #9 dnia: 28 Styczeń 2018, 00:49:04 »
Co wskazywałoby na wytłoczenie?

Doctrina multiplex, veritas una

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 384
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #10 dnia: 28 Styczeń 2018, 07:18:50 »
Jest to dla mnie żadna różnica, czy fałszerz tłoczył prasą, czy wybijał młotkiem. Jedynie istotne wydaje mi się, że nie jest to raczej odlew, gdyż powierzchnia na to wskazuje.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Michał Kochanek

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Styczeń 2018, 19:42:08 »
Dziękuję wszystkim za pomoc.

Moneta co prawda była ładna, ale za każdym razem gdy brałem ją do ręki, w głowie kołatały mi się myśli o tym, że jest z nią coś nie tak.

Na szczęście udało się zawrzeć porozumienie ze sprzedającym, który ją przyjął z powrotem do swojej "kolekcji". ;)

Pozdrawiam wszystkich,
Michał
« Ostatnia zmiana: 30 Styczeń 2018, 19:44:47 wysłana przez Michał Kochanek »

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 384
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Styczeń 2018, 22:27:30 »
Zawsze mam kłopot z tak dobrze wyglądającą monetą. Bo, a nuż jest dobra? Na zdjęciu nie wszystko można dojrzeć. Myślę jednak, że tym razem to był falsyfikat.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 411
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #13 dnia: 31 Styczeń 2018, 12:10:44 »
Nie ma czego żałować. Tak pięknie wykonany, a 50% więcej wagi niż wzór, nie daje do myślenia?
 
Doctrina multiplex, veritas una

półtoraczek

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
« Odpowiedź #14 dnia: 07 Luty 2018, 17:16:39 »
Grosz to falsyfikat, jest na allegro http://allegro.pl/grosz-1548-r-i7167817390.html#thumb/1

Ort Gdański tego sprzedawcy również ,,lewy"

 

R E K L A M A
aukcja monet