Aktualności: Wybory do triumwiratu TPZN XIII kadencji - zgłaszanie kandydatów!!!

  • 25 Marzec 2019, 21:06:03

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik  (Przeczytany 5498 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

karolio007

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« dnia: 21 Luty 2018, 12:07:02 »
26 maja, 10:00 - 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik. Kilkadziesiąt ciekawych pozycji dla kolekcjonerów medali.
www.ankk.onebid.pl
« Ostatnia zmiana: 12 Maj 2018, 22:45:22 wysłana przez TomekP »

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 244
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Luty 2018, 12:49:00 »
Trzeba przyznać baaardzo sympatyczne rzeczy. Szkoda, że wystawiający zapomniał o cenach wywoławczych, bo aż z ciekawości bym sobie popatrzył czy to wiedeńskie cudeńko to cena cztero-, pięcio- czy sześciocyfrowa :-)

karolio007

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #2 dnia: 21 Luty 2018, 14:09:04 »
Nie zapomniał ;) nie zapomniał. Aukcja jest w trakcie tworzenia - Lista pozycji nie została jeszcze zamknięta. Obstawiam to cudeńko w granicach 25 000 zł - 28 000 zł

modsog

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 539
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #3 dnia: 21 Luty 2018, 17:51:46 »
Aukcja jest w trakcie tworzenia - Lista pozycji nie została jeszcze zamknięta.
Cieszy mnie to, bo pomimo bogactwa aukcji mało jest ciekawych pozycji z drobnicy Z3Wazy a w szczególności półtoraków :(


tomasz1965

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Maj 2018, 23:18:37 »
Współczesny rynek aukcyjny zaskakuje mnie coraz bardziej.
Nowe, oddzielne kategorie, takie jak falsyfikaty.
Do tego można się w jakiś sposób przyzwyczaić, ale trudno jest mi zrozumieć nadawanie stanów zachowania falsyfikatom.
https://ankk.onebid.pl/auction/1/category/12365/lot/235/
https://ankk.onebid.pl/auction/1/category/12365/lot/239/
Bo niby skąd wiadomo, że to stan III.
Jeżeli fałszerz wykonał ten produkt celowo, żeby go uprawdopodobnić i jeżeli w tej postaci wyszedł z jego warsztatu, to powinien być określony jako stan I.
Tak wyszedł z warsztatu więc jest w stanie "menniczym" - warsztatowym.
Przy tworzeniu kategorii falsyfikaty powinno się ją podzielić na  oficjalne kopie, fałszerstwa z epoki, fałszerstwa na szkodę kolekcjonerów, naśladownictwa.
W ten sposób można będzie można odróżniać bardziej cenne falsyfikaty od tych mniej cennych.
A na koniec trumienka i osiągamy szczyt falsyfikatu.

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 361
  • TPZN 080
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Maj 2018, 23:36:38 »
Podzielam Pana zdanie. Jeśli już dochodzi do sprzedaży współczesnych falsyfikatów, to powinny one być poza stanem zachowania.
Jedynie falsyfikaty z epoki powinny mieć przypisany stopień, ponieważ takie monety to jednak historia i są osoby, które chętnie je zbierają. Sam posiadam kilka takich ortów.

Co do samej aukcji, to z ciekawością będę obserwował jej wynik i oczywiście przy kilku monetach uczestniczył. ;)
Norbert

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 426
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #7 dnia: 08 Maj 2018, 07:51:26 »
Dla mnie to jest po prostu SKANDAL !!!

Sprzedawanie na aukcji numizmatycznej współczesnych ordynarnych falsów produkowanych przez najprawdopodobniej grupy przestępcze na wschodzie
to całkowita kompromitacja, ignorancja i wstyd dla aukcjonera!!

I nie ma tutaj żadnego znaczenia, że wyroby te są oznaczane jako falsyfikaty. Wprowadzanie ich w jakikolwiek sposób na rynek kolekcjonerski jest
niedopuszczalne.
« Ostatnia zmiana: 08 Maj 2018, 07:54:05 wysłana przez qcho »
jarek

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 699
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Maj 2018, 08:12:49 »
Dla mnie to jest po prostu SKANDAL !!!

Sprzedawanie na aukcji numizmatycznej współczesnych ordynarnych falsów produkowanych przez najprawdopodobniej grupy przestępcze na wschodzie to całkowita kompromitacja, ignorancja i wstyd dla aukcjonera!!

I nie ma tutaj żadnego znaczenia, że wyroby te są oznaczane jako falsyfikaty. Wprowadzanie ich w jakikolwiek sposób na rynek kolekcjonerski jest  niedopuszczalne.

Zgadzam się w zupełności. Dziwię się, że w sytucji prawnej w Polsce nie jest to traktowane jako przestępstwo, jak paserstwo.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

karolio007

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #9 dnia: 08 Maj 2018, 08:45:08 »
Dla mnie to jest po prostu SKANDAL !!!

Sprzedawanie na aukcji numizmatycznej współczesnych ordynarnych falsów produkowanych przez najprawdopodobniej grupy przestępcze na wschodzie
to całkowita kompromitacja, ignorancja i wstyd dla aukcjonera!!

I nie ma tutaj żadnego znaczenia, że wyroby te są oznaczane jako falsyfikaty. Wprowadzanie ich w jakikolwiek sposób na rynek kolekcjonerski jest
niedopuszczalne.


Nie zgodzę się z tak drastyczną opinią. Być może faktycznie nie ma sensu podawania stanu zachowania falsyfikatów ale uważam, że są doskonałym materiałem porównawczym i być może nie jednemu początkującemu kolekcjonerowi uratują portfel. Nie widzę w tym żadnego przestępstwa/paserstwa w momencie gdy w opisie jasno i wyraźnie podane jest że dany przedmiot to falsyfikat.

gumer

  • Gość
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #10 dnia: 08 Maj 2018, 09:22:26 »
Ostatnio na OneBid jest coraz więcej aukcji, na których można kupić falsyfikaty. W mojej opinii najciekawsze są te na szkodę emitenta, ale osobiście kupuję także falsyfikaty na szkodę kolekcjonera po to, żeby opublikować zdjęcia w książkach. Osobiście nie widzę niczego zdrożnego w wystawianiu falsów, bo to faktycznie dobry materiał porównawczy. Nie można odpowiadać za to, że falsyfikat kupi ktoś, kto będzie chciał sprzedać go, jako monetę oryginalną. Jedni używają noża do krojenia chleba, ale są także tacy, którzy nożem kroją szyje, ale nie można zakazać sprzedaży noży. Moim zdaniem pakowanie falsów w trumny nie ma najmniejszego sensu, bo tym hurtowo zajmuje się firma gradingowa z Kalisza, nawet nie mając świadomości i wiedzy, że  to robi. Nie ma także sensu nadawania stopni zachowania dla falsów.

TomekP

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 926
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #11 dnia: 08 Maj 2018, 09:28:05 »
"Art. 109b. Kto rzecz ruchomą zbywa jako zabytek ruchomy albo zbywa
zabytek jako inny zabytek, wiedząc, że są one podrobione lub przerobione, podlega
grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

A pomijając kwestię tych falsów SPRZEDAWANYCH BEZ OZNACZEŃ i bez zaznaczenia wyraźnie w tytule, jak się mają prawa autorskie WCN-u do pozycji 35 (nota bene jest tu błąd w mennicy)

http://wcn.pl/archive/126112?q=tymf+1666
« Ostatnia zmiana: 08 Maj 2018, 09:30:16 wysłana przez TomekP »

eleniasz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 283
    • blog o monetach SAP
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #12 dnia: 08 Maj 2018, 09:40:36 »
Dla mnie to jest po prostu SKANDAL !!!

Sprzedawanie na aukcji numizmatycznej współczesnych ordynarnych falsów produkowanych przez najprawdopodobniej grupy przestępcze na wschodzie
to całkowita kompromitacja, ignorancja i wstyd dla aukcjonera!!

I nie ma tutaj żadnego znaczenia, że wyroby te są oznaczane jako falsyfikaty. Wprowadzanie ich w jakikolwiek sposób na rynek kolekcjonerski jest
niedopuszczalne.


Nie zgodzę się z tak drastyczną opinią. Być może faktycznie nie ma sensu podawania stanu zachowania falsyfikatów ale uważam, że są doskonałym materiałem porównawczym i być może nie jednemu początkującemu kolekcjonerowi uratują portfel. Nie widzę w tym żadnego przestępstwa/paserstwa w momencie gdy w opisie jasno i wyraźnie podane jest że dany przedmiot to falsyfikat.

Uważam, że czym innym jest publikowanie materiału porównawczego uzytecznego dla mniej doświadczonych kolekcjonerów, a zupełnie czym innym jest właczanie ordynarnych wschodnich falsów do profesionalnych aukcji numizmatycznych. Szczególnie gdy organizator reprezentuje firmę, która (być może) ma ambicje byc stać się kiedyś czym więcej niż tylko kolejnym krótkoterminowym projektem. Czerpanie zysku ze sprzedaży tego typu "produktów". które powstały przeciez jedynie po to aby imitować oryginały i wprowadzac ludzi w błąd, jest moim zdaniem karygodne. Na swój uzytek, takie postepowanie klasyfikuje jedynie o stopien niżej niz sama produkcja tego "barachła". Obiektywnie, odradzam tą drogę. :(
12 groszy, tylko nie płacz proszę...
Zapraszam na mój blog o monetach SAP

karolio007

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #13 dnia: 08 Maj 2018, 09:48:47 »
"Art. 109b. Kto rzecz ruchomą zbywa jako zabytek ruchomy albo zbywa
zabytek jako inny zabytek, wiedząc, że są one podrobione lub przerobione, podlega
grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

A pomijając kwestię tych falsów SPRZEDAWANYCH BEZ OZNACZEŃ i bez zaznaczenia wyraźnie w tytule, jak się mają prawa autorskie WCN-u do pozycji 35 (nota bene jest tu błąd w mennicy)

http://wcn.pl/archive/126112?q=tymf+1666

Zgadza się to ta sama moneta, brawo za spostrzegawczość
Ale co mają prawa autorskie WCNu do tej pozycji ?

karolio007

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: 1 Aukcja - Antykwariat Numizmatyczny Karol Karbownik
« Odpowiedź #14 dnia: 08 Maj 2018, 10:01:30 »
Wypowiedzi TomkaP i eleniasza skłoniły nas do szerszej refleksji.

Naszym zamiarem było wystawienie tych przedmiotów jako materiału porównawczego a nie czerpanie zysków.

Uczymy się jak wszyscy i kategoria zniknie z aukcji.