Aktualności: Termin TWNA XXIV: 31.05-01.06.2024.!

  • 26 Kwietnia 2024, 02:53:50

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Grzywna w końcu XVII w.  (Przeczytany 12616 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Grzywna w końcu XVII w.
« Odpowiedź #15 dnia: 26 Lutego 2018, 21:05:20 »
To teraz mnie intryguie z iakiey to przyczyny Makowczykowa bawieła w on czas sama u Troyana zamiast siedzieć po Bożemu u Makowczyka za piecem. Wszak gdyby był z nią pomieniony Makowczyk, to albo dałby naiezdnikowi godny odpór albo też czytalibyśmy o nim w regestrze pobitych.
Ku żalowi wielkiemu memu więcey na temat pomienionych osób w całej Xiędze nic nie znayduye, tak więc iedynie poszlakowo mogę zamieścić mapę zdarzeń onych, na późnieyszey nieco cesarskiey geodezyi opartą (http://mapire.eu/en/map/secondsurvey/?layers=osm%2C5%2C42&bbox=2475007.1869849847%2C6452307.706516241%2C2479593.4086820954%2C6454352.3970228685).

19: Chałupa Makowczykow 50.0416 N 22.2241 E
20: Chałupa Bleierowowej 50.0425 N 22.2455 E
21: Chałupa Troyana 50.0424 N 22.2470 E

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 806
Odp: Grzywna w końcu XVII w.
« Odpowiedź #16 dnia: 26 Lutego 2018, 21:11:03 »
Patrzac na owa mape, az zal sciska, ze CK mosc tylko malopolske nam zajal byl. Przydalaby sie mapa owa dla reszty kraju.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Grzywna w końcu XVII w.
« Odpowiedź #17 dnia: 27 Lutego 2018, 13:40:50 »
Znalazłem w końcu dostępne w internecie opracowanie innej księgi (Sidzina w powiecie Suskim), wyjątkowo mizerną jeśli chodzi o ilość spraw:

https://plebeanorum.wordpress.com/ksiegi-sadowe-wiejskie/sidzina/5079-5086-1606-1681/
https://plebeanorum.wordpress.com/ksiegi-sadowe-wiejskie/sidzina/5087-5093-1681-1706/

Widać z tego jednak, że tutaj od lat 80 XVII wieku kwoty są zapisywane grzecznie w złotówkach, ostatni, sporadyczny wpis w grzywnach pojawia się w roku 1685.

Gdyby ktoś wiedział o jeszcze innych opracowaniach ksiąg sądowych z tego okresu, prosiłbym o link. Znalazłem co prawda jeszcze ze dwa odnośniki do skanów oryginałów z początku XVII w., ale bardzo ciężko się w to pismo wczytać i okres nie ten.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Grzywna w końcu XVII w.
« Odpowiedź #18 dnia: 02 Marca 2018, 19:21:25 »
Doczytałem do końca.

- w latach 40 pojawiają się coraz częstsze zapisy złotówkach i wydaje mi się, że zaczęli powszechnie już na złotówki liczyć, a grzywny zostały "do ksiąg" - np. dwadzieścia dwie grzywn bez groszy sześciu brzmi dość skomplikowanie, dopóki nie przeliczy się tego na złotówki i nie wyjdzie równa kwota 35 zł.
- w latach 50 zaczyna być tak pół na pół
- w latach 60 zaczynają przeważać złotówki, a transakcje zapisywane w grzywnach często są odniesieniem do starszych zapisów "ono pole, które dziad mój w roku 1722 za 40 grzywien kupił"

Ostatnia transakcja zapisana w samych grzywnach pochodzi z kwietnia 1789, czyli siedemnaście(!) lat po wcieleniu tych terenów do Austrii.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Grzywna w końcu XVII w.
« Odpowiedź #19 dnia: 03 Marca 2018, 20:02:32 »
Czyli dobrze kombinowałem. Tak to się inercyjnie ciągnęło, bo ludzie przy zawieraniu poważnych transakcji przymierzali nową cenę do starej ceny.
Trochę tak, trochę nie. Te porównania pojawiły się dopiero w połowie XVIII wieku, kiedy jak podejrzewam na co dzień liczono w złotówkach i dopiero przy transakcjach "do ksiąg" skrobano się po głowie, ile to może być grzywien. Wcześniej raczej powszechna była wiedza, że pole o szerokości czterech prętów ze starą chałupą jest warte tak (załóżmy) pomiędzy czterdzieści a pięćdziesiąt grzywien. Wiadomo, że wynikało to z zawieranych w poprzednich dziesięcioleciach transakcji, ale nie trzeba się było bezpośrednio do nich odwoływać, ta wartość była oczywista "tu i teraz".
« Ostatnia zmiana: 02 Stycznia 2021, 04:09:52 wysłana przez zenonmoj »

 

R E K L A M A
aukcja monet