Aktualności:

  • 25 Czerwiec 2019, 13:49:14

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: ort 1623 Gdańsk Justunek  (Przeczytany 4513 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

su-22

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
ort 1623 Gdańsk Justunek
« dnia: 30 Marzec 2018, 19:47:27 »
Witam, Ort 1623 Gdańsk
Średnica 30 mm, waga : 6,68 g.
Kilka niepokojących kwestii:
- stan ( wygląda na menniczy, lustro mennicze na niemal całej powierzchni monety. Jedynie w miejscach bliżej szczegółów pokryty grubą piaskową patyną )
- patyna ( lekko podejrzana, jakby piaskowa, w zakamarkach )
- odkruszenie monety na rancie ( jakby fragment lustra odkruszony mechanicznie )
- justunek ( czy orty gdańskie były justowane? cze w mennicy dostał przez przypadek pilnikiem ) ?
Prosiłbym kolegów po fachu od ortów o pomoc. Czy moneta mogłaby być falsem ? Czy raczej bez obiegowym egzemplarzem?
Zdjęcia nie są najwyższej jakości, ale postarałem się zamieścić zdjęcia spod mikroskopu na których widać doskonale pozostałości po walcowaniu.

su-22

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #1 dnia: 30 Marzec 2018, 19:48:18 »
zdjęcia spod mikroskopu

su-22

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #2 dnia: 30 Marzec 2018, 19:49:02 »
ciąg dalszy

su-22

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #3 dnia: 30 Marzec 2018, 19:49:37 »
ciąg dalszy

su-22

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #4 dnia: 30 Marzec 2018, 19:54:05 »
https://wcn.pl/archive/54_0236?q=ort+gda%C5%84sk+1623&sc=grade&sm=a&page=5


i\Identyczny stempel z WCN'u, co dziwne, rewers krążka wycięty idealnie z wyżej wymienioną monetą, awers z lekkim przesunięciem w stosunku do monety z linku

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 218
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #5 dnia: 30 Marzec 2018, 21:26:02 »
Moim zdaniem - oryginalny, ale moją opinię już znasz.
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 935
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #6 dnia: 30 Marzec 2018, 23:27:59 »
Justunek nie jest typowy dla tych ortow. Niepokoi slabe bicie, ktore tez nie jest typowe. Ta powierzchnia jakby zamglona sugeruje mozliwosc odlewu. Jednak zdjecia mikro pokazuja bardzo porzadny rysunek i powierzchnie. Brzeg tez troche dziwny, bo ma slady obwodowe, a powinien miec prostopadle do powierzchni.
Chyba jednak dobry z powierzchniowa korozja.(?)
« Ostatnia zmiana: 30 Marzec 2018, 23:33:06 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 023
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #7 dnia: 31 Marzec 2018, 12:38:39 »
Myślę, że ort jest dobry, tylko był płukany w jakimś agresywnym środku chemicznym i stąd ta dziwna jasna "zamglona" barwa natomiast justunek mógł powstać np. podczas próby oczyszczenia monety z jakiegoś nalotu lub rzeczywiście powstał w mennicy.
Marcin

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 023
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #8 dnia: 31 Marzec 2018, 12:45:30 »
Brzeg tez troche dziwny, bo ma slady obwodowe, a powinien miec prostopadle do powierzchni.
Myślę, że kształt rantu monety był, zależy od zastosowanej techniki wykrawania krążka z pasków blachy..., jakiej techniki Twoim zdaniem użyto przy wycinaniu tej monety?
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 935
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #9 dnia: 31 Marzec 2018, 13:23:41 »
Przy metodzie walcowej używano chyba przetnika lub dursznita, jak dla mniejszych monet.
Definicja w słowniku ;)
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10847.0.html
« Ostatnia zmiana: 31 Marzec 2018, 13:29:44 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 023
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #10 dnia: 31 Marzec 2018, 13:36:31 »
Przy metodzie walcowej używano chyba przetnika lub dursznita, jak dla mniejszych monet.
Definicja w słowniku ;)
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10847.0.html
Tyle to ja wiem... :), ale czy wykrawanie krążka za pomocą tej metody według Ciebie pozostawiłoby tzw. "ślady obwodowe" na racie monety?
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 935
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #11 dnia: 31 Marzec 2018, 13:49:15 »
..., ale czy wykrawanie krążka za pomocą tej metody według Ciebie pozostawiłoby tzw. "ślady obwodowe" na racie monety?

Krótka odpowiedź jest: nie. Dlatego to odnotowałem. Takie ślady pochodzą naogół od szlifowania lub piłowania brzegu monety obwodowo. Jak wstanę do kompa to narysuję ;)
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 023
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #12 dnia: 31 Marzec 2018, 13:58:20 »
..., ale czy wykrawanie krążka za pomocą tej metody według Ciebie pozostawiłoby tzw. "ślady obwodowe" na racie monety?

Krótka odpowiedź jest: nie. Dlatego to odnotowałem. Takie ślady pochodzą naogół od szlifowania lub piłowania brzegu monety obwodowo. Jak wstanę do kompa to narysuję ;)
Ok, to czekam na Twój szkic.  ;)
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 935
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #13 dnia: 31 Marzec 2018, 19:22:28 »
A oto ten wyczekiwany szkic, na ktorym pokazuje, czego sie spodziewam na rancie od monety wycinanej wykroinikiem.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 023
Odp: ort 1623 Gdańsk Justunek
« Odpowiedź #14 dnia: 31 Marzec 2018, 20:26:36 »
A oto ten wyczekiwany szkic, na ktorym pokazuje, czego sie spodziewam na rancie od monety wycinanej wykroinikiem.
Dziękuję za szkic. :)
W takim razie tzw. ślady obwodowe na obrzeżu monety powstały najprawdopodobniej wskutek rozcięcia wykrojnikiem części otoku monety, co spowodowało jego deformację.
Marcin

 

R E K L A M A
aukcja monet