Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - konkurs na zdjęcia. LINK

  • 12 Listopad 2019, 15:26:19

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Ankieta

Czy to jest ta sama moneta? (ort gdański 1610 WCN69/328

Tak
18 (94.7%)
Nie
1 (5.3%)
Nie wiem
0 (0%)

Głosów w sumie: 19

Autor Wątek: Monety - po naprawie  (Przeczytany 6266 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Julek C

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 302
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #30 dnia: 07 Listopad 2019, 12:30:26 »
Tak.

rom57

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 151
  • Legitymacja: 110
  • Zainteresowania: ZIIIW, boratynki i inne
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #31 dnia: 07 Listopad 2019, 13:30:32 »
Pierwsza to różnice (kolor zielony) pytanie czy tak bardzo przebudowali by krzyż na koronie (jabłko, chodzi mi o wielkość, w monecie drugiej jest większe a powinno po naprawie być mniejsze?), na tyle na ile pozwala porównać się 2 zdjęcia (rożnie zrobione).
Druga różnice fiolet.
« Ostatnia zmiana: 07 Listopad 2019, 13:39:27 wysłana przez rom57 »

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 503
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #32 dnia: 07 Listopad 2019, 13:43:38 »
Pierwsza to różnice (kolor zielony) pytanie czy tak bardzo przebudowali by krzyż na koronie (jabłko), na tyle na ile pozwala porównać się 2 zdjęcia (rożnie zrobione).
Druga różnice fiolet.

Ankieta dotyczy zupełnie innego orta. Na razie wstawiłem zdjęcia rewersu. Moim zdaniem jest to ta sama moneta. Niedługo wstawię awers z innego zdjęcia, bo w podanym wcześniejszym linku można było spojrzeć na zdjęcie z WCN.
Norbert

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 503
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #33 dnia: 07 Listopad 2019, 16:09:35 »
Dziękuję za wszystkie oddane głosy i wypowiedzi. Czym więcej osób się wypowie, tym bardziej będzie można wyrobić sobie zdanie. Mimo, że sprawa dotyczy orta gdańskiego Zygmunta III, to myślę, że jej sedno jest interesujące dla wszystkich.
Przypomnę, że moja ankieta na górze strony dotyczy tej monety:

https://wcn.pl/auctions/69/328

Dodatkowo proszę spojrzeć na awers i poszukać miejsca po naprawie, jeśli rzeczywiście jest to ten sam ort.
Czy ktoś umie zaznaczyć co zostało naprawione...
Norbert

Paweł 1261

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 48
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #34 dnia: 07 Listopad 2019, 16:54:38 »
Panie Norbercie,
Dopytam, bo chyba nie zrozumiałem, pisze Pan:
Dodatkowo proszę spojrzeć na awers i poszukać miejsca po naprawie, jeśli rzeczywiście jest to ten sam ort.
Czy ktoś umie zaznaczyć co zostało naprawione...
Czyli wcześniej zaznaczone miejsce na rewersie pokazuje naprawę?

Pozdrawiam, Paweł

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 503
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #35 dnia: 07 Listopad 2019, 17:09:21 »
Rzeczywiście mogłem nieprecyzyjnie nakreślić sprawę.
Pokazałem dwa zdjęcia rewersów, które moim zdaniem przedstawiają tego samego orta. Takim najbardziej widocznym dowodem jest uszkodzenie w słowie CIVIT. Doskonale widoczne na obu fotografiach. Tutaj przy okazji pojawia się pytanie. Czy gdyby przyjąć założenie, że mamy do czynienia z „bliźniakami”, to fałszerz jest w stanie odtworzyć takie uszkodzenie? Czy jednak to jest dowód na to, że to jedna i ta sama moneta?
Następnie dodałem zdjęcie awersu z aukcji WCN69. I moje pytanie o miejsce naprawy dotyczy tylko i wyłącznie tej strony monety.  ;)
Norbert

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 503
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #36 dnia: 07 Listopad 2019, 17:19:50 »
W celu pokazania jak wygląda wariant stempla wstawiam zdjęcie omawianego orta i innej monety z aukcji WCN57. Jak widać uszkodzenia między D-G są wadą stempla, a nie pozostałością po naprawie orta.  ;)

Czy ktoś widzi miejsce naprawy? Dotyczy to sporego miejsca.

PS. ort z WCN57 jest ok, a moneta z WCN69 jest według mnie naprawiona na awersie.
Niedługo wstawię zdjęcie monety przed trafieniem do WCN
Norbert

Paweł 1261

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 48
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #37 dnia: 07 Listopad 2019, 17:39:50 »
Szczerze mówiąc nie widzę miejsca naprawy.
Strzelam, vide załącznik, bo tle widać jakieś rozmycia - nadlania? srebra.

Pozdrawiam, Paweł

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 503
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #38 dnia: 07 Listopad 2019, 17:50:54 »
Nie, to nie jest to miejsce.
Przepraszam za prowadzenie takiej zabawy, ale pomyślałem, że ta moneta może być kolejnym dobrym przykładem jak zdjęcia i przede wszystkim brak rzetelnego opisu w aukcji, może wprowadzić w błąd. Oczywiście jeśli jest to ten sam ort. Jednak powtórzę, nie wydaje mi się żeby to były dwie inne monety. A jednak awers wszystkich zaskoczy, bo tam doszło do naprawy sporego fragmentu.

Chętnie zapoznam się z uwagami, czy charakterystyczny ślad na rewersie w CIVIT jest dowodem, że to ta sama moneta?
Norbert

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 503
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #39 dnia: 07 Listopad 2019, 17:57:37 »
Jeszcze raz wstawię dwa zdjęcia rewersu. Czy to ta sama moneta? Czy tutaj nie ma co do tego wątpliwości?
Norbert

Paweł 1261

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 48
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #40 dnia: 07 Listopad 2019, 18:11:34 »
To na pewno ta sama moneta, jest tutaj za dużo drobnych rys i uszkodzeń identycznych na obu fotkach. Ewentualne różnice, np. lwie łapy, wynikają z wyższej rozdzielczości i świetnych ustawień zdjęcia z wcnu.
Do tego zabrudzenia czy patyna w zagłębieniach i na większych obszarach tła również identyczna.

Pozdrawiam, Paweł

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 503
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #41 dnia: 07 Listopad 2019, 18:30:35 »
Panie Pawle bardzo dziękuję za rozbudowaną wypowiedź. Mam nadzieję, że kolejne osoby zabiorą głos w tej sprawie.
Proszę, obiecany awers. Na razie schowałem uszkodzenie.

Czy to jest ta sama moneta?
Norbert

Jac

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 9
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #42 dnia: 07 Listopad 2019, 19:28:06 »
Tak, to ta sama moneta.

xallax

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 296
  • Zainteresowania: Półgrosze Jagiellonów
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #43 dnia: 07 Listopad 2019, 20:52:18 »
Tak abstrahując od tego czy to ta sama moneta, to mi się nie podoba jej tło i ta "kasza".

dusiolek

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 416
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #44 dnia: 07 Listopad 2019, 21:53:22 »
Co do naprawy - zniwelowano (wygladzono ??) tlo - godzina 4-ta, chyba po udezeniu
Tomek

 

R E K L A M A
aukcja monet