Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 13:33:53

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Ankieta

Czy to jest ta sama moneta? (ort gdański 1610 WCN69/328

Tak
37 (82.2%)
Nie
3 (6.7%)
Nie wiem
5 (11.1%)

Głosów w sumie: 45

Autor Wątek: Monety - po naprawie  (Przeczytany 33039 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #15 dnia: 02 Kwietnia 2018, 19:56:32 »
Ciekawa robota i fajne prześledzenie jej historii. Swoją drogą jak PCGS mógł ją ogradować na XF40 skoro już była po naprawie?
myślę, że ''specjaliści" nie zauważyli   ;)
Z tej wypowiedzi (i z kilku ponizej) wyglada jakby winni byli ludzie z PCGS - myla sie jak inni i nic tu nowego (a firma odda pieniadze jesli kupujacy zglosi ze oszacowali naprawiana monete - jak widac udowodnic nie jest trudno).
Glowny problem to oszus/zlodziej - czyli osoba, ktora to oddala te monete do jubilera aby ja "naprawic" i zarobic troche $$$  i takich trzeba scigac,


Tomasz
Pozdrowienia, Tomasz

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #16 dnia: 02 Kwietnia 2018, 20:07:49 »
Według mnie kwestią dyskusyjną jest czy osoba, która oddała tę monetę do naprawy a potem do PCGS to oszust o złodzieju już nie wspomnę. Zakładając, że to była jedna osoba, bo dowodów na to nie ma.
O ile jestem przeciwnikiem jakiejkolwiek ingerencji w monety to tutaj przyznam, że wyszło jej to na dobre. To, że pracownicy firmy gradingowej się pomylili to kolejny przykład, że grading (nawet renomowanych firm amerykańskich) nie jest nieomylny. A czyż pakowanie monet w trumny i nadawanie im numerków niczym bydłu na targu nie jest dochodowym interesem? Zarabia i PCGS i ich klient, który z zyskiem sprzeda monetę. Na tym to niestety polega. Na robieniu $$$. W końcu grading to jakość, bezpieczeństwo i prestiż  :-X
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #17 dnia: 02 Kwietnia 2018, 20:59:20 »
Ponieważ temat powiększył się o naprawianego talara, to pozwoliłem sobie na podzielenie wątku. Tutaj zapraszam do pokazywania wyłapanych napraw monet. O ile nie oceniam negatywnie samej naprawy, to już brak adnotacji w opisie aukcji uważam za delikatną wpadkę. Poniżej przykład orta 1610, który najpierw został sprzedany na 165 aukcji Kunkera w 2010 i po roku pojawił się na 14 aukcji PDA.
Norbert

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #18 dnia: 02 Kwietnia 2018, 21:10:24 »
Według mnie kwestią dyskusyjną jest czy osoba, która oddała tę monetę do naprawy a potem do PCGS to oszust o złodzieju już nie wspomnę. Zakładając, że to była jedna osoba, bo dowodów na to nie ma.
O ile jestem przeciwnikiem jakiejkolwiek ingerencji w monety to tutaj przyznam, że wyszło jej to na dobre. To, że pracownicy firmy gradingowej się pomylili to kolejny przykład, że grading (nawet renomowanych firm amerykańskich) nie jest nieomylny. A czyż pakowanie monet w trumny i nadawanie im numerków niczym bydłu na targu nie jest dochodowym interesem? Zarabia i PCGS i ich klient, który z zyskiem sprzeda monetę. Na tym to niestety polega. Na robieniu $$$. W końcu grading to jakość, bezpieczeństwo i prestiż  :-X
A czym sie rozni "naprawianie monety" od "polerowania", "tooling" i czego tam jeszcze nie robia z monetami - ogolnie jest to ingerencja w stan monety.

Tylko dlatego ze monecie to "na dobre" wyszlo to znaczy ze "zabieg" byl dobry. Nie, w tym momencie tracimy informacje jak te monety byly produkowane, ze stempel mial (na przyklad) wykruszenie i kazda moneta to ma, a tu nagle "po naprawie" i mamy "inny wariant".

a co do czlowieka - jest to oszust _. moneta "poprawiana",  zlodziej -> sprzedanie monety "poprawionej" (potencjalna strata kupujacego)

A co do ostatnego zdania - dotyczy gradingu - to nie calkiem rozumiem o co chodzi,

Pozdrawiam, Tomasz
Pozdrowienia, Tomasz

Wojciech_Opioła

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 234
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #19 dnia: 02 Kwietnia 2018, 21:22:14 »
Ponieważ temat powiększył się o naprawianego talara, to pozwoliłem sobie na podzielenie wątku. Tutaj zapraszam do pokazywania wyłapanych napraw monet. O ile nie oceniam negatywnie samej naprawy, to już brak adnotacji w opisie aukcji uważam za delikatną wpadkę. Poniżej przykład orta 1610, który najpierw został sprzedany na 165 aukcji Kunkera w 2010 i po roku pojawił się na 14 aukcji PDA.
Właśnie o stworzeniu takiego wątku pisałem  :)
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 519
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III, monety górnośląskie.
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #20 dnia: 02 Kwietnia 2018, 21:23:54 »


A co do ostatnego zdania - dotyczy gradingu - to nie calkiem rozumiem o co chodzi,

Pozdrawiam, Tomasz

To się nazywa sarkazm
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #21 dnia: 02 Kwietnia 2018, 21:31:58 »


A co do ostatnego zdania - dotyczy gradingu - to nie calkiem rozumiem o co chodzi,

Pozdrawiam, Tomasz

To się nazywa sarkazm
O.K.  ;)
Pozdrowienia, Tomasz

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #22 dnia: 02 Kwietnia 2018, 21:39:35 »
O ile nie oceniam negatywnie samej naprawy, to już brak adnotacji w opisie aukcji uważam za delikatną wpadkę.
To w sumie powinno być mottem, z którym myślę, że wszyscy się zgodzą. Rzadkie monety czasem "zasługują" na profesjonalną naprawę. Natomiast faktycznie uczciwie byłoby poinformować o tym potencjalnego kupującego.
A odnośnie gradingu padło już wiele słów, nie uważam za konieczne ciągnięcie wątku  ;)
A co do ostatnego zdania - dotyczy gradingu - to nie calkiem rozumiem o co chodzi,
Zostało w sumie to już wyjaśnione :) Po prostu spodobał mi się ten slogan Niemczyka.
« Ostatnia zmiana: 02 Kwietnia 2018, 21:41:33 wysłana przez modsog »
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #23 dnia: 06 Listopada 2019, 22:51:33 »
Mam pytanie do Forumowiczów. Proszę spojrzeć na zamieszczone zdjęcia rewersów orta 1610. Czy to jedna i ta sama moneta? Jakie macie zdanie...

Forum vioity:
 
rewers.jpgMonety - po naprawie


Aukcja WCN https://wcn.pl/auctions/69/328
 
69_0328r.jpgMonety - po naprawie
Norbert

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #24 dnia: 06 Listopada 2019, 23:01:12 »
Według mnie to ta sama moneta.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #25 dnia: 07 Listopada 2019, 02:22:25 »
Dla mnie ta sama

Tomek
Pozdrowienia, Tomasz

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #26 dnia: 07 Listopada 2019, 09:53:57 »
Dziękuję za odpowiedzi, ale chętnie poznam kolejne opinie. Żeby ułatwić wstawiłem ankietę z pytaniem - Czy to jest ta sama moneta?
Odpowiedzi:
- tak
- nie
- nie wiem

Z góry dziękuję za udział. Jeszcze dodam najbardziej charakterystyczny ślad na rewersie.
Norbert

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #27 dnia: 07 Listopada 2019, 10:38:17 »
Dla mnie też ta sama.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #28 dnia: 07 Listopada 2019, 11:14:48 »
Ta sama.
Zenon M.

Paweł 1261

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 416
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #29 dnia: 07 Listopada 2019, 12:25:20 »
Ta sama.

Pozdrawiam,
Paweł
Pozdrawiam,
Paweł

 

R E K L A M A
aukcja monet