Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 11:33:51

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Ankieta

Czy to jest ta sama moneta? (ort gdański 1610 WCN69/328

Tak
37 (82.2%)
Nie
3 (6.7%)
Nie wiem
5 (11.1%)

Głosów w sumie: 45

Autor Wątek: Monety - po naprawie  (Przeczytany 33055 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #105 dnia: 30 Kwietnia 2022, 14:04:27 »
Wprawdzie jeszcze przed ale jest duża szansa, że wypłynie ponownie już po naprawie. Wklejam więc ku pamięci. Sprzedała się w marcu we Francji. 36,20 mm / 17,20 g.
Aw.jpgMonety - po naprawie
 
Rw.jpgMonety - po naprawie

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #106 dnia: 29 Maja 2022, 12:42:52 »
Ciekawy przykład naprawy monety, myślę, że można byłoby założyć podobnie jak został założony do falsów, wątek ze zdjęciami takich monet naprawianych - przed i po.
Ja jako ciekawostkę przedstawię monetę nieco grubszego nominału, po naprawie i sztucznym patynowaniu - talara gdańskiego 1640.
Oto linki do jego ostatnich notowań aukcyjnych, dopiero na Aukcji I SNMW, po moim zgłoszeniu został odpowiednio opisany.
http://archiwum.niemczyk.pl/page/876925402/polska-gdansk-wladyslaw-iv-talar-1640-st-3
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/16/88/wladyslaw-lv-waza-talar-1640-gdansk-pcgs-xf40
https://snmw.onebid.pl/auction/1/category/928/lot/29/

Tym razem talar będzie licytowany na 17 aukcji GNDM. Pan Marciniak na nagraniu wspomina o naprawie.
https://onebid.pl/pl/monety-wladyslaw-iv-waza-talar-gdansk-1640-gr/1176717

Śmiesznie brzmi w opisie :)
Cytuj
Egzemplarz po profesjonalnej restauracji (m.in. lew, fragment zbroi)



Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #107 dnia: 28 Stycznia 2023, 18:23:38 »
Dopiero teraz przy porządkowaniu zdjęć zwróciłem uwagę na to, że mam fotografię przed i po naprawie. Trojak z dziurką sprzedany w 2020 roku na aukcji Solidus:

 
solidus.pngMonety - po naprawie


Następnie został sprzedany na 10 aukcji SNMW:
https://onebid.pl/pl/monety-zygmunt-ii-august-trojak-gdansk-1557-bez-obwodki-rzadki/1325592
Zdjęcie przed i po naprawie:

 
solidus.jpgMonety - po naprawie
 
snmw10.jpgMonety - po naprawie


Jak widać jest to kolejny przykład ingerencji w wygląd monety, który nie polega na zwykłym wstawieniu plomby. A po prostu na dodaniu brakujących elementów. W tym przypadku cała litera I, pół N czy też część korony.
Przykre w tym wszystkim jest to, że cena wzrosła z 90 euro na 3 tys. zł.
Norbert

Paweł 1261

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 416
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #108 dnia: 28 Stycznia 2023, 18:49:42 »
Do wzięcia od ręki za 4500,-, nawet zdjęcia z aukcji SNMW:
https://allegrolokalnie.pl/oferta/zygmunt-ii-august-trojak-gdansk-1557-bez-obwodk
Pozdrawiam,
Paweł

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #109 dnia: 28 Stycznia 2023, 23:12:23 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #110 dnia: 04 Marca 2023, 22:25:42 »
Znalezione na facebooku, ale idealnie pasuje do tego tematu:

 
fb.jpgMonety - po naprawie


Po szwedzkich aukcjach trafiła do kraju:

https://aukcjamonet.pl/product/14451/zygmunt-iii-waza-talar-1594-sztokholm-rzadkosc-blad-sigimvndvs

Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #111 dnia: 26 Marca 2023, 12:08:13 »
Proszę spojrzeć na tego trojaka z aukcji PDA 20:

https://onebid.pl/pl/monety-gustaw-ii-adolf-1626-1632-trojak-1632-elblag/1601969

 
PDA 20 poz. 903.jpgMonety - po naprawie


 
image.pngMonety - po naprawie
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #112 dnia: 26 Marca 2023, 14:40:49 »
Chętnie poznam opinie, czy to ten sam trojak? Na zdjęciu fragmenty ewentualnej rekonstrukcji

 
1214828_1b.jpgMonety - po naprawie
Norbert

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 683
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #113 dnia: 26 Marca 2023, 16:01:26 »
Chyba nie ma wątpliwości, że ten sam, charakterystyczne skazy są identyczne.

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #114 dnia: 26 Marca 2023, 16:20:27 »
Popieram. Miejsce "wiercenia" pod kryzą jest takie samo na obu zdjęciach.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #115 dnia: 26 Marca 2023, 17:01:42 »
Moim zdaniem to ta sama moneta.

"...moneta, rzadka w takim stanie..."  :-*
« Ostatnia zmiana: 26 Marca 2023, 17:03:55 wysłana przez cancan »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #116 dnia: 26 Marca 2023, 17:06:52 »
Ponieważ sprawa jest delikatna to wolałem uzyskać postronne opinie. I za nie dziękuję.:)
Od początku kiedy porównałem oba zdjęcia to byłem pewien, że to jest ten sam trojak. Po prostu moneta ma za dużo charakterystycznych śladów żeby można było się pomylić w ocenie.

Przyznaję, że dopiero wczoraj w trakcie trwania aukcji PDA archiwizując zdjęcia tej monety, zrobiłem porównanie ze swoim archiwum. Kiedy odkryłem, że to jest naprawiany trojak byłem zaskoczony. Od razu przez platformę Onebid wysłałem wiadomość. Niestety mimo moich słów, że posiadam zdjęcie z dziurką to właściciel nie uwierzył. Szkoda, że u Pana Stube zadziałał brak zaufania i powątpiewania w przekazaną informację.
W trakcie licytacji, w której brałem udział (ostatecznie nie wygrałem), padły słowa:
Cytuj
„bez defektów, dokładnie zbadana moneta”

Proszę nie atakować PDA, czy innej firmy. Jestem w stanie zrozumieć, że przy takiej ilości materiału na aukcjach, może trafić się błędnie opisana czy zidentyfikowana moneta.
Tym wpisem chcę tylko pokazać, że nawet osoby z wielkim doświadczeniem mogą czegoś nie dostrzec. Notabene, Pan Sergiusz sam o sobie pisał „mam ekskluzywną wiedzę”. 
Szkoda tylko, że nie zaufał, gdy ktoś przekazał informację o naprawie.

Ta sytuacja jest przestrogą dla każdego. Czy to zwykłego kolekcjonera, czy właściciela firmy. Monety wymagają większej uwagi i osoby mające zamiar licytować muszą poświęcić czas na wertowanie archiwum. Zresztą to dowód jak ważnym materiałem jest własny zbiór zdjęć. Nie jest istotne, że już mamy zdjęcia z X aukcji. Trzeba zgrywać wszystkie zdjęcia, bo po latach nagle moneta inaczej wygląda.
Norbert

lukkaszga

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 35
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #117 dnia: 27 Marca 2023, 10:21:28 »
Przyznam szczerze że praca jest pieruńsko dobra - tj. bez zdjęcia porównawczego, patrząc tylko na efekt BARDZO trudno jest ocenić że moneta miała wcześniej dziurkę. Jak coś takiego w ogóle jest możliwe?
Moneta sprzedała się za blisko 800zł - tego się nie dowiemy, ale czy nakład pracy włożonej w poprawkę nie przekroczył w dużym stopniu ceny końcowej?
Bardzo chętnie zakupię ciekawe trojaki z mennicy lubelskiej, naśladownictwa trojaków i trojaki anomalne.

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #118 dnia: 27 Marca 2023, 12:40:53 »
Czemu miałby przekroczyć wartość monety? Dziurawa moneta, jeśli nie jest jakimś unikatem to raczej mało kto ją kupi. Realny spadek na wartości 70-90%. Jeśli sprzedała się za 800 to z dziurą poszłaby za 100-200 (ciekawość - czy kol. Pasjonatort zna może cenę za jaką sprzedała się ta z dziurą?)... Koszt materiału raczej znikomy, pozostaje kwestia umiejętności majstra. Mogę domyślać się, że oczyszcza się otwór, potem go zalewa srebrem/lutuje a na końcu pozostaje "renowacja" miejsca pod szkłem powiększającym i na koniec patynowanie. Ktoś wogóle szukał/znalazł informacji na temat jak oni to robią?
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Monety - po naprawie
« Odpowiedź #119 dnia: 27 Marca 2023, 13:38:23 »
Taki filmik:
Pozdrawiam. zdzicho

 

R E K L A M A
aukcja monet