Aktualności:

  • 17 Październik 2019, 17:02:05

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Naśladownictwa i monety Germanów  (Przeczytany 32084 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 908
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #195 dnia: 10 Lipiec 2019, 17:52:19 »
Cytuj
Ale  ja korzystam z  http://barbarous-imitations.narod.ru/index/au_1_80/0-607 a tam znalazłem tylko dwa.Jest coś bardziej rozbudowanego?


Starsza wersja:

 http://barbarous-imitations.narod.ru/index/1_87/0-132

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #196 dnia: 10 Lipiec 2019, 19:59:44 »
Faktycznie.Straszna gapa ze mnie. :)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #197 dnia: 20 Wrzesień 2019, 16:46:26 »
Tak jak zapowiedziałem w wątku łowieckim krótki opis ostatniej zdobyczy.
Od kupna dwóch ostatnich "denarów" z tego warsztatu minął rok .Jednak udało się w końcu wypatrzyć coś bardzo ciekawego a w dodatku powiązanego z egzemplarzem który już posiadam.
Tym razem to Kommodus którego podobny subaeratus odnotowany jest przez Anochina pod numerem 238 .Na awersie druga część legendy raczej nieczytelna ( przypadkowe znaki ?). Rewers jakoś nie mogę rozgryźć.Kogo to może być?
Wszelkie mutacje tego rodzaju monet łączą ze sobą poszczególne awersy i rewersy. I tak awers zakupionego wczoraj Kommodusa wybito z rewersem Werusa  ,który nabyłem trzy lata temu (Mars). Ilość kombinacji oszałamia.Niektóre wskazują na późny III lub początek IV wieku.
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #198 dnia: 20 Wrzesień 2019, 17:00:08 »
Ha .Teraz dopatrzyłem się ,że druga część to SIM SIM SIM dalej nieczytelne.Zabawne  :)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 681
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #199 dnia: 20 Wrzesień 2019, 17:43:26 »
Ha .Teraz dopatrzyłem się ,że druga część to SIM SIM SIM dalej nieczytelne.Zabawne  :)
Pralechicki telefon komórkowy. Wkładało się tam kartę SIM i uzyskiwało dostęp do sieci, której nadajnik nadal mogą zobaczyć iluminaci dopuszczeni do lochów Watykanu.

A tak bardziej na serio to jest puncowane. Spryciarz stwierdził, że tego rzymskiego ble ble i tak nie ma co dokładnie naśladować i wyciął sobie puncę-wypełniacz. Na końcu jest czwarty "SIM", tylko obrócony o 180 stopni.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 681
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #200 dnia: 20 Wrzesień 2019, 17:54:00 »
Rewers jakoś nie mogę rozgryźć.Kogo to może być?
Jak dla mnie dokładna kopia denara Kommodusa jako cezara, RIC 649.

https://www.acsearch.info/search.html?id=1873096

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #201 dnia: 20 Wrzesień 2019, 18:13:18 »
No z tą dokładnością to już przesada  :)  .A co to ten dziwny IM na dole..? Niemniej to faktycznie pierwowzór.Hybryda tego samego władcy.Takiej jeszcze nie miałem  :)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #202 dnia: 20 Wrzesień 2019, 18:15:45 »
Faktycznie to punca.Od razu wydawało mi się to podobne  jedno do drugiego.Ciekawe czy są podobne egzemplarze?
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #203 dnia: 20 Wrzesień 2019, 18:18:25 »
Ha ten dziwny IM to z tej samej puncy co SIM.Czyli mogły być dwie S i IM .
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #204 dnia: 22 Wrzesień 2019, 18:58:54 »
Czyli czymś takim walili w stempel przed wybiciem tej monety? A potem wybili ją tworząc napis SIMx3  plus jego odwrotność? Przyznam w błąd wprowadził mnie ten IM.Nie pasuje jednak do całości w tym przypadku ,chociaż wykonano go podobnie.
Czy jest jakiś inny przykład użycia puncy przy wykonaniu tytulatury na stemplu? Pytam się bo po prostu nie wiem  :)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #205 dnia: 27 Wrzesień 2019, 18:35:27 »
Naśladownictwo dotarło dzisiaj.Do  tej chwili wypatrzyłem 4 egzemplarze z tej mennicy. Idzie ciężko ,bo rzadko się pojawiają i są drogie. W tym momencie na Ebay u jednego sprzedawcy z Ukrainy jest 4-5 sztuk.Stany słabe a ceny mocne (ok 300 zł).Tym większa radość ustrzelić coś ukrytego między denarami.
« Ostatnia zmiana: 27 Wrzesień 2019, 18:37:40 wysłana przez Divusric »
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #206 dnia: 06 Październik 2019, 16:07:51 »
Chyba jednak punca IM nie była całością z wyraźnie większym S.Znalazłem inny typ monety gdzie ponownie występuje.I tam też jest mniejsza od reszty legendy.Widać mieli jednak cały zestaw.Możliwe,że część poodwracanych liter jest wynikiem  źle użytej puncy a nie ogólnej nieznajomości łaciny i techniki grawerowania w lustrzanym odbiciu.
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #207 dnia: 06 Październik 2019, 16:20:51 »
Zresztą cały  rewers tej monety sprawia wrażenie jakby go wykonano z pojedynczych liter( są identyczne np I,P ) nabijanych nierówno a czasami odwrotnie na przygotowywany stempel.  IM zdradza po prostu zastosowaną technikę.
« Ostatnia zmiana: 06 Październik 2019, 16:23:04 wysłana przez Divusric »
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #208 dnia: 06 Październik 2019, 17:21:46 »
Kolejne egzemplarze gdzie wykorzystano punce do wykonania stempla.
Pierwszy awers i rewers .Na awersie bardzo charakterystyczne B .
Drugi tylko rewers .Charakterystyczne C ( jeden szeryf wyraźnie cofnięty) .Na dole odwrócone do siebie.
Nikt tego wcześniej nie zauważył?
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 237
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Naśladownictwa i monety Germanów
« Odpowiedź #209 dnia: 06 Październik 2019, 20:38:47 »
Swoją drogą ciekawe rozwiązanie dla niepiśmiennych Germanów.Jeden może znał łacinę (zapewne jakiś  niewolnik) i zrobił dla reszty punce z literkami,bądź sylabami (IM).Niestety nie oznaczył ich gdzie góra i dół ,więc walili nimi jak popadnie .Literki w prawo w lewo w górę w dół  ;)  Jakość  punc też taka sobie.Litry są większe,mniejsze z szeryfami lub bez .Kilka stempli tak zrobili.Tylko dlaczego niektóre są częściowe.Tak jak mój Kommodus gdzie awers tylko w połowie to punce.Drugie co mnie nurtuje to czy  możliwe jest ,by użyć do jednego uderzenia dwie punce jednocześnie?Chodzi mi o te SIM.Widać wyraźnie ,że S jest większe od IM ,które identyczne występuje też osobno na rewersie.To wygląda jakby ktoś złączył razem S i IM  i  3x uderzył awers ,po czym podrapał się po nosie i walnął odwrotnie ostatni raz.
« Ostatnia zmiana: 06 Październik 2019, 20:58:37 wysłana przez Divusric »
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

 

R E K L A M A
aukcja monet