Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
20 Listopad 2018, 16:31:55


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Na skarpie znalazł monetę... Cudo sprzed 1800 lat w elbląskim muzeum.  (Przeczytany 1915 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
dahomey
Użytkownik
**
England England

Zainteresowania:
Monety polskie i obce od 996 r. 1500. Monety polskie i obce od 1500 do dziś.

Wiadomości: 20


Zobacz profil
« : 11 Maj 2018, 13:25:44 »

    Niedaleko Braniewa nad rzeką Pasłęką został znaleziony aureus cesarza Marka Aureliusza wybity dla Faustyny Młodszej. Warto się pofatygować aby zobaczyć taki okaz. Szkoda że posiada otwór. Miejsce znalezienia monety mnie nie dziwi. Z tego co wiem przebiegał tam szlak bursztynowy... ale przeczytajcie, proszę, sami:
http://dziennikelblaski.pl/511590,Na-skarpie-znalazl-monete-Cudo-sprzed-1800-lat-w-elblaskim-muzeum.html
Zapisane

W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 984


Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 11 Maj 2018, 13:49:33 »

W przypadku tak rzadkiej i tak ważnej historycznie monety dziura nie ma żadnego znaczenia, szczególnie że nie psuje prawie (chyba - poskąpili zdjęcia awersu, ale podejrzewam że dziura jest tam nad popiersiem) rysunku.

Jak mam na coś pomarudzić, to na sposób ekspozycji - to powinno być w pionowej pleksie, bo to jest za ciekawe, żeby pokazywać tylko jedną stronę (aczkolwiek faktycznie awers sam w sobie nie różni się od równoległych emisji, z drugiej strony aureusów Faustyny to raczej w polskich muzeach za wiele nie ma...)
Zapisane
Divusric
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Rzym

Wiadomości: 1 981


Legitymacja 077


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #2 : 11 Maj 2018, 20:30:59 »

Dla mnie dziura ma znaczenie .Szczególnie nieudana...Tyle pasji w jednej monecie. Kilka podejść  w tym jedno nieudane powodujące pęknięcie. Po czym totalne wk....nie i demolka tego czego nie udało się popsuć.
A tak poważnie monety z barbaricum potrafią nawet być sztucznie przedziurawiane by dodać im charakteru barbarzyńskiego.Taka moda...


* DSC01901.JPG (326.63 KB, 1600x1200 - wyświetlony 36 razy.)

* DSC01903.JPG (299.26 KB, 1600x1200 - wyświetlony 33 razy.)
Zapisane

Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 984


Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 11 Maj 2018, 20:44:15 »

Dla mnie dziura ma znaczenie .Szczególnie nieudana...
No ale ja nie mówiłem o ogólnej teorii dziury, ale o dziurze w tej konkretnej monecie, pozycja jakby nie było nieodnotowana na żadnej aukcji odłożonej na acsearch :-) Poza tym dziura typowa, wywiercona bez problemu, w typowym miejscu nad popiersiem, co przekłada się na widoczny na obrazku dół rewersu.
Zapisane
Divusric
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Rzym

Wiadomości: 1 981


Legitymacja 077


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #4 : 11 Maj 2018, 20:58:34 »

Z tego co wiem w złocie dziury wybijano a nie przewiercano. Mrugnięcie
To tak w kwestii teorii dziury  Uśmiech
Zapisane

Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 984


Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 11 Maj 2018, 21:20:16 »

Z tego co wiem w złocie dziury wybijano a nie przewiercano. Mrugnięcie
To tak w kwestii teorii dziury  Uśmiech
Może to być, nie polemizuję :-)

Co do wyjściowej monety, to może spróbujmy wskazać drugi egzemplarz? RIC - (wizerunek jak na brązach RIC III, MA 1661, 1662), BMCRE -, MIR Fa 23, przy czym w konkordancji siedzi tajemnicze Brussel (SMBl. 1966, 41,1), wygląda to na aukcję ale na razie za bardzo nie wiem jak to ugryźć, a nawet jak coś znajdę, to i tak nie będzie w sieci katalogu.

Przydał by się awers, faktycznie powinna to być emisja bita za życia cesarzowej, ale lepiej się upewnić co tam jest. Notowany w RICu drugi aureus MATRI CASTORVM jest już pośmiertny (RIC III, Marek Aureli 751).
Zapisane
eleniasz
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
srebro SAP

Wiadomości: 264



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #6 : 11 Maj 2018, 21:33:58 »

Proszę zdjęcie obu stron + źródło http://www.katalogmonet.pl/Numizmatyka/



* aureus_1.jpg (37.28 KB, 191x406 - wyświetlony 70 razy.)
Zapisane

12 groszy, tylko nie płacz proszę...
Zapraszam na mój blog o monetach SAP
Lech Stępniewski
Gaduła
****

Wiadomości: 6 240



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #7 : 11 Maj 2018, 23:03:24 »

tajemnicze Brussel (SMBl. 1966, 41,1)

A to SMbl to nie jest przypadkiem Schweizer Münzblätter?
Zapisane

NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 984


Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 12 Maj 2018, 08:04:12 »

Proszę zdjęcie obu stron + źródło http://www.katalogmonet.pl/Numizmatyka/
Bóg zapłać. Teraz już możemy sobie z czystym sumieniem napisać MIR - :-)

I dlatego w przypadku takich cudeniek zawsze należy publikować obie strony, nawet jeśli komuś rewers wydawał się wystarczający.
Zapisane
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 984


Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 12 Maj 2018, 08:12:51 »

tajemnicze Brussel (SMBl. 1966, 41,1)

A to SMbl to nie jest przypadkiem Schweizer Münzblätter?
A jest. Tylko domyśl się człowieku, że jak ktoś pisze SMBl. 1966, to artykułu należy szukać w roczniku 1967. (pdf dostępny tutaj: https://www.e-periodica.ch/digbib/view?pid=smb-001:1963-1967:13-17::971)

Teraz tak: za życia Faustyny mamy dwie emisje monet MATRI CASTORVM

a) z legendą av FAVSTINA AVGVSTA
b) z legendą av FAVSTINAE AVGVSTAE

Ów wspominany w MIR 17 aureus należy do pierwszej, znajduje się faktycznie w Brukseli (krótki opis gabinetu https://www.kbr.be/en/collections/coins-and-medals), niestety nic lepszego niż zdjęcie z Schweizer Münzblätter (załączam, jak się komuś całego pdfa nie chce ściągać) nie zobaczymy, bo strona ze zbiorem leży (http://coins.kbr.be/).

Aureus z Stygajn należy zaś do emisji drugiej... (tam MIR notuje tylko sesterce, jest to pozycja Fa 24).

Czyli drugiego egzemplarza nawet nie wiadomo czy jest gdzie szukać :-)


* mcast.JPG (41.01 KB, 759x474 - wyświetlony 47 razy.)
Zapisane
Lech Stępniewski
Gaduła
****

Wiadomości: 6 240



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #10 : 12 Maj 2018, 11:56:28 »

Tylko domyśl się człowieku, że jak ktoś pisze SMBl. 1966, to artykułu należy szukać w roczniku 1967.

Oj tam, zwykła litrówka.
Zapisane

NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII
dahomey
Użytkownik
**
England England

Zainteresowania:
Monety polskie i obce od 996 r. 1500. Monety polskie i obce od 1500 do dziś.

Wiadomości: 20


Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : 12 Maj 2018, 16:23:39 »

    Z tego co się orientuję to aureus Faustyny Młodszej (130 - 176) ten który znajduje się w Berlinie nie posiada otworu.
Zgadzam się z kolegą Divusric -em, że taka dziura szpeci z lekka tak zacny numizmat. Ale cóż, barbarzyńcy to barbarzyńcy, woleli skórki wiewiórek a monetkę cyk na rzemyk.
   A drogi panie Lechu co to jest Aureus ze Stygain? Coś mi umknęło uwadze, albo źle doczytałem.
Zapisane

W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.
Divusric
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Rzym

Wiadomości: 1 981


Legitymacja 077


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #12 : 12 Maj 2018, 16:42:10 »

Nie zrozumiał Pan mojego pokrętnego wywodu.Akurat przy znalezieniu tego typu monety na ziemiach Barbaricum dziurka dodaje jej charakteru bo pokazuje jej przeznaczenie.
Te monety nie były w obiegu one były noszone jako ozdoba i były wyznacznikiem statusu.Wszystkie były dziurawione by nie uszkodzić wizerunku,który miał być widoczny.Nie była to totalna demolka, jak przy nieudanym wyrobie ,który pokazałem.
Wspomniałem o specjalnym wspólczesnym dziurawieniu co daje wiele do myślenia.
Nie napisałem że szpeci  Mrugnięcie
Zapisane

Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.
dahomey
Użytkownik
**
England England

Zainteresowania:
Monety polskie i obce od 996 r. 1500. Monety polskie i obce od 1500 do dziś.

Wiadomości: 20


Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 12 Maj 2018, 18:47:10 »

Aaa to o tym nie wiedziałem i co gorsza nigdzie nie czytałem. Ale to ma sens i wyjaśnia pochodzenie tych otworów. Na szczęście jest tych monet odziurkowanych niewiele, przynajmniej w zachodnich katalogach aukcyjnych.  Mrugnięcie
Zapisane

W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 984


Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 12 Maj 2018, 19:23:01 »

aureus Faustyny Młodszej (130 - 176) ten który znajduje się w Berlinie nie posiada otworu.
Ma Pan jakieś zdjęcie? Niestety Berlin leży :-( (Radosne HTTP404 https://www.smb.museum/ikmk/index.php?lang=en można otrzymać np. z https://www.smb.museum/en/museums-institutions/muenzkabinett/collections-research/research.html)

A drogi panie Lechu co to jest Aureus ze Stygain? Coś mi umknęło uwadze, albo źle doczytałem.
Panie Pawle. Stygajny są podane jako miejsce znalezienia w artykule, który Pan jako pierwszy podlinkował.
Zapisane
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM