Aktualności:

  • 20 Wrzesień 2019, 01:51:30

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Na skarpie znalazł monetę... Cudo sprzed 1800 lat w elbląskim muzeum.  (Przeczytany 5090 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

dahomey

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
    Niedaleko Braniewa nad rzeką Pasłęką został znaleziony aureus cesarza Marka Aureliusza wybity dla Faustyny Młodszej. Warto się pofatygować aby zobaczyć taki okaz. Szkoda że posiada otwór. Miejsce znalezienia monety mnie nie dziwi. Z tego co wiem przebiegał tam szlak bursztynowy... ale przeczytajcie, proszę, sami:
http://dziennikelblaski.pl/511590,Na-skarpie-znalazl-monete-Cudo-sprzed-1800-lat-w-elblaskim-muzeum.html
« Ostatnia zmiana: 11 Maj 2018, 14:32:23 wysłana przez dahomey »
W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 627
W przypadku tak rzadkiej i tak ważnej historycznie monety dziura nie ma żadnego znaczenia, szczególnie że nie psuje prawie (chyba - poskąpili zdjęcia awersu, ale podejrzewam że dziura jest tam nad popiersiem) rysunku.

Jak mam na coś pomarudzić, to na sposób ekspozycji - to powinno być w pionowej pleksie, bo to jest za ciekawe, żeby pokazywać tylko jedną stronę (aczkolwiek faktycznie awers sam w sobie nie różni się od równoległych emisji, z drugiej strony aureusów Faustyny to raczej w polskich muzeach za wiele nie ma...)

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 199
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Dla mnie dziura ma znaczenie .Szczególnie nieudana...Tyle pasji w jednej monecie. Kilka podejść  w tym jedno nieudane powodujące pęknięcie. Po czym totalne wk....nie i demolka tego czego nie udało się popsuć.
A tak poważnie monety z barbaricum potrafią nawet być sztucznie przedziurawiane by dodać im charakteru barbarzyńskiego.Taka moda...
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 627
Dla mnie dziura ma znaczenie .Szczególnie nieudana...
No ale ja nie mówiłem o ogólnej teorii dziury, ale o dziurze w tej konkretnej monecie, pozycja jakby nie było nieodnotowana na żadnej aukcji odłożonej na acsearch :-) Poza tym dziura typowa, wywiercona bez problemu, w typowym miejscu nad popiersiem, co przekłada się na widoczny na obrazku dół rewersu.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 199
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Z tego co wiem w złocie dziury wybijano a nie przewiercano. ;)
To tak w kwestii teorii dziury  :)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 627
Z tego co wiem w złocie dziury wybijano a nie przewiercano. ;)
To tak w kwestii teorii dziury  :)
Może to być, nie polemizuję :-)

Co do wyjściowej monety, to może spróbujmy wskazać drugi egzemplarz? RIC - (wizerunek jak na brązach RIC III, MA 1661, 1662), BMCRE -, MIR Fa 23, przy czym w konkordancji siedzi tajemnicze Brussel (SMBl. 1966, 41,1), wygląda to na aukcję ale na razie za bardzo nie wiem jak to ugryźć, a nawet jak coś znajdę, to i tak nie będzie w sieci katalogu.

Przydał by się awers, faktycznie powinna to być emisja bita za życia cesarzowej, ale lepiej się upewnić co tam jest. Notowany w RICu drugi aureus MATRI CASTORVM jest już pośmiertny (RIC III, Marek Aureli 751).
« Ostatnia zmiana: 11 Maj 2018, 22:23:17 wysłana przez DzikiZdeb »

eleniasz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 303
    • blog o monetach SAP
  • Zainteresowania: srebra SAP
Proszę zdjęcie obu stron + źródło http://www.katalogmonet.pl/Numizmatyka/

12 groszy, tylko nie płacz proszę...
Zapraszam na mój blog o monetach SAP

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 558
    • NOT IN RIC
tajemnicze Brussel (SMBl. 1966, 41,1)

A to SMbl to nie jest przypadkiem Schweizer Münzblätter?
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 627
Proszę zdjęcie obu stron + źródło http://www.katalogmonet.pl/Numizmatyka/
Bóg zapłać. Teraz już możemy sobie z czystym sumieniem napisać MIR - :-)

I dlatego w przypadku takich cudeniek zawsze należy publikować obie strony, nawet jeśli komuś rewers wydawał się wystarczający.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 627
tajemnicze Brussel (SMBl. 1966, 41,1)

A to SMbl to nie jest przypadkiem Schweizer Münzblätter?
A jest. Tylko domyśl się człowieku, że jak ktoś pisze SMBl. 1966, to artykułu należy szukać w roczniku 1967. (pdf dostępny tutaj: https://www.e-periodica.ch/digbib/view?pid=smb-001:1963-1967:13-17::971)

Teraz tak: za życia Faustyny mamy dwie emisje monet MATRI CASTORVM

a) z legendą av FAVSTINA AVGVSTA
b) z legendą av FAVSTINAE AVGVSTAE

Ów wspominany w MIR 17 aureus należy do pierwszej, znajduje się faktycznie w Brukseli (krótki opis gabinetu https://www.kbr.be/en/collections/coins-and-medals), niestety nic lepszego niż zdjęcie z Schweizer Münzblätter (załączam, jak się komuś całego pdfa nie chce ściągać) nie zobaczymy, bo strona ze zbiorem leży (http://coins.kbr.be/).

Aureus z Stygajn należy zaś do emisji drugiej... (tam MIR notuje tylko sesterce, jest to pozycja Fa 24).

Czyli drugiego egzemplarza nawet nie wiadomo czy jest gdzie szukać :-)

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 558
    • NOT IN RIC
Tylko domyśl się człowieku, że jak ktoś pisze SMBl. 1966, to artykułu należy szukać w roczniku 1967.

Oj tam, zwykła litrówka.
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

dahomey

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
    Z tego co się orientuję to aureus Faustyny Młodszej (130 - 176) ten który znajduje się w Berlinie nie posiada otworu.
Zgadzam się z kolegą Divusric -em, że taka dziura szpeci z lekka tak zacny numizmat. Ale cóż, barbarzyńcy to barbarzyńcy, woleli skórki wiewiórek a monetkę cyk na rzemyk.
   A drogi panie Lechu co to jest Aureus ze Stygain? Coś mi umknęło uwadze, albo źle doczytałem.
W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 199
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Nie zrozumiał Pan mojego pokrętnego wywodu.Akurat przy znalezieniu tego typu monety na ziemiach Barbaricum dziurka dodaje jej charakteru bo pokazuje jej przeznaczenie.
Te monety nie były w obiegu one były noszone jako ozdoba i były wyznacznikiem statusu.Wszystkie były dziurawione by nie uszkodzić wizerunku,który miał być widoczny.Nie była to totalna demolka, jak przy nieudanym wyrobie ,który pokazałem.
Wspomniałem o specjalnym wspólczesnym dziurawieniu co daje wiele do myślenia.
Nie napisałem że szpeci  ;)
« Ostatnia zmiana: 12 Maj 2018, 18:05:35 wysłana przez Divusric »
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

dahomey

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
Aaa to o tym nie wiedziałem i co gorsza nigdzie nie czytałem. Ale to ma sens i wyjaśnia pochodzenie tych otworów. Na szczęście jest tych monet odziurkowanych niewiele, przynajmniej w zachodnich katalogach aukcyjnych.  ;)
W otoczeniu mych zbiorów pomników dawno minionych kultur, znajduję największe szczęście i uciechę życiową, niezrozumiałą dla innych, goniących za przemijającmi rozrywkami tego świata. Śmieją sie ze mnie i uważają za dziwaka, a nie wiedzą, że nigdy nie osiągną tej satysfakcji jaka mi przypadła.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 627
aureus Faustyny Młodszej (130 - 176) ten który znajduje się w Berlinie nie posiada otworu.
Ma Pan jakieś zdjęcie? Niestety Berlin leży :-( (Radosne HTTP404 https://www.smb.museum/ikmk/index.php?lang=en można otrzymać np. z https://www.smb.museum/en/museums-institutions/muenzkabinett/collections-research/research.html)

A drogi panie Lechu co to jest Aureus ze Stygain? Coś mi umknęło uwadze, albo źle doczytałem.
Panie Pawle. Stygajny są podane jako miejsce znalezienia w artykule, który Pan jako pierwszy podlinkował.

 

R E K L A M A
aukcja monet