Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
16 Sierpień 2018, 08:08:11


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 [2]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: ID grosza  (Przeczytany 1047 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
rubinowakrew
Gaduła
****
Poland Poland

Zainteresowania:
Drobnica Zygmunta III Wazy

Wiadomości: 1 568


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #15 : 26 Maj 2018, 22:00:11 »

Zobacz zdjęcie lepiej.
Poza tym Dutkowski w swoim opracowaniu warianty interpunkcji ma jako oddzielnie numerki.

Faktycznie się walnął w opisie. Co do interpunkcji - ostatnio doszedłem do wniosku, że robił ją w miarę dokładnie tylko dla wczesnych roczników, a potem czasem jest dobrze, a czasem bardzo słabo rozpisana

To fakt. U Gumowskiego jest 5 odmian a tutaj tylko jedna. Wygląda jakby pod koniec "sił brakło" . Ostatnio opisywałem wg jego katalogu grosze z lata 1604-8. Tu się trochę nakląłem szukając wszystkich kropeczek itp. A i tak co do niektórych monet nie mam 100% pewności czy dobrze zakwalifikowałem.
Zapisane
Tomek81
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Grosze, przekrojowo

Wiadomości: 61


Zobacz profil
« Odpowiedz #16 : 26 Maj 2018, 22:08:23 »

(...) jak i grosze z 1624r i1627r ,były bite w olbrzymich ilościach. Do ich wybicia potrzeba było bardzo dużo stempli. Wcale się nie dziwcie ze na światło wychodzą nowe odmiany tych monet.

Pewnym odzwierciedleniem tego w jakich ilościach bito dany rocznik (poprawcie mnie jeżeli się mylę) jest liczba wyszczególnianych wariantów w literaturze. I tak Gumowski we wspomnianej wyżej książeczce wymienia 17 wariantów rocznika 1624 i tylko 5 z 1627 r. Kopicki w swoim "Katalogu podstawowych typów monet i..." zachowuje podobne proporcje, tj. 3:1 (pomijając jeden omyłkowy). Z drugiej strony, jak wspomina rubinowakrew, autorzy starszych publikacji nie mieli takich możliwości jak współcześni - Internetowe archiwa to potwierdzają. Inna sprawa - i tutaj już naprawdę mnie poprawcie - z moich obserwacji wynika, że w tym okresie używanie "Z" zamiast "2" nie powinno strasznie dziwić, może i jest to rzadszy wariant, ale czy unikat w skali rocznika? - raczej nie...

@rubinowakrew - ja dawałem 3, z plusem się wahałem Mrugnięcie
Zapisane
rubinowakrew
Gaduła
****
Poland Poland

Zainteresowania:
Drobnica Zygmunta III Wazy

Wiadomości: 1 568


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #17 : 26 Maj 2018, 22:21:13 »


Pewnym odzwierciedleniem tego w jakich ilościach bito dany rocznik (poprawcie mnie jeżeli się mylę) jest liczba wyszczególnianych wariantów w literaturze.

Po części się zgadzam. Ale też drugi powód to staranność przy biciu monety. Jeśli bito je niechlujnie automatycznie rośnie odmian z błędami.



I tak Gumowski we wspomnianej wyżej książeczce wymienia 17 wariantów rocznika 1624 i tylko 5 z 1627 r. Kopicki w swoim "Katalogu podstawowych typów monet i..." zachowuje podobną proporcje, tj. 3:1 (pomijając jeden omyłkowy). Z drugiej strony, jak wspomina rubinowakrew, autorzy starszych publikacji nie mieli takich możliwości jak współcześni - Internetowe archiwa to potwierdzają.

Ogólnie można wydzielić dwa główne źródła danych o monetach - muzea i handel. Kiedyś bardziej dominowało klasyfikowanie poprzez muzea (można w to wrzucić wielkie zbiory) - dość niezmienne i kiedyś znacznie łatwiej dostępne. Wtedy gdy numizmatyka (i technika) nie była tak popularna jak teraz. Dziś jest łatwiej poszukać w archiwach firm numizmatycznych niż jechać do muzeum. Szczególnie dla monet zdawkowych. I na podstawie właśnie występowania w handlu można określić realną rzadkość monety. Wracając do tematu groszy koronnych z 1627 roku multum litewskich gro gdańskich a koronnych jakoś mało.

Z drugiej strony - i tutaj już naprawdę mnie poprawcie - z moich obserwacji w tym okresie używanie "Z" zamiast "2" nie powinno strasznie dziwić, może i jest to rzadszy wariant, ale czy unikat w skali rocznika? - raczej nie...

Oczywiście masz rację. Nie dziwi takie użycie. I tutaj też masz rację. Monety 16Z7 pewnie jeszcze wypłyną ale stawiam, że nie będzie to jakoś często.


I mam jeszcze jedno pytanie dlaczego nie ma  notowanego rocznika 1626 ??
Mam wrażenie, że te bite w 1627 nie były bite przez cały rok ...



Zapisane
Tomek81
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Grosze, przekrojowo

Wiadomości: 61


Zobacz profil
« Odpowiedz #18 : 26 Maj 2018, 22:39:23 »

Mam wrażenie, że te bite w 1627 nie były bite przez cały rok ...
...nie tylko Ty masz takie wrażenie, miłej nocy.
Zapisane
Strony: 1 [2]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM