Aktualności:

  • 19 Czerwiec 2019, 23:22:53

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Otwarcie sezonu letniego  (Przeczytany 24294 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Otwarcie sezonu letniego
« dnia: 12 Czerwiec 2018, 19:54:51 »
Pora rozpocząć sezon letni.
I tak pochwalę się drugim w mojej kolekcji Janem , tym razem RIC 1910.
Wybity na zbyt małym krążku z niepełną tytulaturą.Widoczne jednak jest (DN IOHAN-N) ES PF AVG
Rewers to (VICTORI)AAVGG  w polu  S .Odcinek menniczy RM.
Ciekawa monetka za niewielkie pieniądze.
« Ostatnia zmiana: 12 Czerwiec 2018, 20:00:36 wysłana przez Divusric »
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 403
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Czerwiec 2018, 20:13:16 »
Bardzo miły.
Gratulacje!
ZM

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 095
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #2 dnia: 13 Czerwiec 2018, 07:22:23 »
gratulacje
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Czerwiec 2018, 09:16:29 »
Dziękuję za miłe słowa.
Z tymi monetkami jest jeden problem.Wybijano je tak,że czytelna jest tylko część legendy.Łatwo pomylić je z  AE4 Honoriusza RIC X 1357 gdzie tytulatura brzmi  DN HONORI-VS P F AVG .
Widziałem część egzemplarzy przypisywanych Janowi na  :
https://www.acsearch.info/search.html?term=johannes+ric+1910&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=
Nie wiem jak dokonywano atrybucji ale byłbym ostrożny w przypisaniu Janowi większości egzemplarzy.Wiem ,że już samo imię Johannes winduje cenę ale podejrzewam ,że spora część tych monet to niestety inne panowania ,czyli Honoriusz ewentualnie Walentynian III.
W przypadku mojego zakupu widoczne jest E i słabo część N przy samym brzegu krążka ,co idelnie pasuje już do samego rozmieszczenia legendy DN IOHAN-NES
Dla porównania przedstawię zdjęcia AE4 Honoriusza RIC X 1357 z mojego skromnego zbiorku.
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #4 dnia: 13 Czerwiec 2018, 20:38:08 »
Nie mogłem sie oprzeć pokusie by zakupić najwcześniejszy, konkretny typ Salus na rewersie denarów by mieć prawdopodobny pierwowzór  pewnego naśladownictwa. ;)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #5 dnia: 14 Czerwiec 2018, 17:33:42 »
Taki Probusik się trafił  ;)
A tak poważnie to bardzo ciekawe naśladownictwo (mimo że dość częste) z  rejonu kultury czerniachowskiej ,prawdopodobnie aureusa Probusa RIC 896.
Przełom III/IV wieku ,może troszkę później.Czas w którym skończyło się złoto spod Abrittus i  najlepsze czasy łupiestwa.
Prestiżowy,ozdobny charakter tych błyskotek sprawił ,że trzeba było tłuc pozłacane naśladownictwa ,gdy zabrakło oryginałów a samego kruszcu też już nie było tyle co wcześniej.
Monetę nabyłem po dłuższych negocjacjach ,gdy udało mi się znacznie zbić cenę.Taki urok "kup teraz"-trzeba się targować.Oczywiście Ukraina.

Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

TomekP

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 948
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #6 dnia: 14 Czerwiec 2018, 18:10:30 »
Z tym "zabrakło kruszcu" się nie zgodzę. Są znane naśladownictwa z tych samych par stempli bite w zlocie, pozłacane, a nawet srebrzone i pozłacane. Miało to najpewniej związek z pewną gradacja tych wisiorków.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #7 dnia: 14 Czerwiec 2018, 18:25:31 »
Możliwe...Duża ilość "aureusów" z miedzianym rdzeniem(III/IV wiek) powodowała u mnie myśl,że kruszcu nie było już tyle by sprostać zpotrzebowaniu na te nobilitujące błyskotki.
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #8 dnia: 15 Czerwiec 2018, 18:40:22 »
Wczorajszy zakup.Naśladownictwo... ;)
Pierwowzór
Marek Aureliusz?Komodus?
Rewers to już całkowita zagadka.Przy ramieniu jakaś pionowa linia ,zupełnie od rzeczy. Jakiś Genius czy co?Marek Aureliusz RIC 327 ?
Bardziej to to przypomina żebraka z miską i wyciągniętą łapką  :)
Może ktoś coś podpowie.
Uwielbiam te cudactwa .
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #9 dnia: 15 Czerwiec 2018, 19:00:49 »
RIC 164   Antoninus Pius?
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 095
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #10 dnia: 15 Czerwiec 2018, 21:55:32 »
takie tam dwa probuski
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 483
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Czerwiec 2018, 10:09:00 »
RIC 164   Antoninus Pius?
Odczytał Pan legendę awersu? ;-) Z kolejnymi TR P ten Geniusz to równie dobrze RIC 180, 196... O ile to z tego wzorca, jakoś nie jestem do końca przekonany do prób jednoznacznego przypisywania wszystkim wynalazkom jakiegoś konkretnego pierwotnego denarka. A co, jak on to nie z natury rył, a z pamięci? Albo zaczynał z jednego, a kończył z drugiego? Poza tym te Geniusze Antka są odwrócone w lewo.

To okrągłe może być paterą, tarczą itp; to dziwne - kłosami zboża, rogiem obfitości? To do góry - włócznią, trzecią rączką z innego denarka?

Równie dobrze taki Geniusz Marka:
https://www.acsearch.info/search.html?id=4833929
albo inny Geniusz Antka (ten jest w prawo):
https://www.acsearch.info/search.html?id=4873119

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Czerwiec 2018, 12:45:37 »
Ogólnie odczytywanie legendy raczej nie ma sensu.Na rewersie X co rusz bo to ulubiony znaczek niepiśmiennych barbarzyńców (German?).
U Lanza opis był taki:  RÖMISCHE KAISERZEIT

KELTEN

Marcus Aurelius 161-180

Subaerat Denar


Vs: Kopf nach rechts.


Rs: Mars ? mit Lanze und Schild nach rechts stehend.

Erhaltung: Schön

17 mm; 2,23 gr

"Rs: Mars ? mit Lanze und Schild nach rechts stehend." Z tym raczej się nie zgodzę.
Najbardziej przychodzi mi do głowy jakiś Genius z paterą (micha żebraka) i kłosami (duża wyciągnięta łapa)
Linia która została wzięta za włócznię jest wogóle bez sensu.Tak jakby wykonawca tego "dzieła" zastanowił się już na samym początku ,że jednak nie będzie robił Marsa a coś
innego.Kierunek  przy tej całej improwizacji traktować należy z pewną dozną dowolności.W tym przypadku należy się zastanowić co artysta miał na myśli  ;D ;D Zmiana kieunku spowodowała że Genius naprawdę wygląda jakby trzymał wyciągnietą łapkę.
Co do Piusa ,czy Aureliusza.Profil najbardziej pasuje mi do Piusa ale możliwe ,że się mylę.


Przy okazji wczoraj doszedł sesterc Hadriana.Zrobiłem zdjęcie gdzie wyciągnąłem troszkę głębi.Moneta nie była długo w obiegu ale korozja ją zmasakrowała.
Widać dokładnie 2 tarany  ;)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 134
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #13 dnia: 16 Czerwiec 2018, 12:59:35 »
Mam jeszcze jeden pomysł -nieudolnie poprawiany stary stempel.Proszę zwrócić uwagę na wyrażnie doprawiony nos o grubych konturach .Reszta profilu wygląda nieźle, tylko nos i wąsy jakby ktoś doprawił. To samo mogło być z rewersem ,gdzie wszystko się w końcu wymieszało.
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 483
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #14 dnia: 16 Czerwiec 2018, 20:14:53 »
Linia która została wzięta za włócznię jest wogóle bez sensu.
A może było tak jak pisałem wcześniej - zaczął ciąć stempel na podstawie jednego denarka, po czym przegrał go w kości z Hermanem i dokończył na podstawie drugiego? ;-)

nieudolnie poprawiany stary stempel
Jak dla mnie to on jest podwójnie stuknięty. Skleiły się dwa krążki i trzeba było dobić rewers albo jakaś podobna sytuacja.

Przy okazji wczoraj doszedł sesterc Hadriana.Zrobiłem zdjęcie gdzie wyciągnąłem troszkę głębi.Moneta nie była długo w obiegu ale korozja ją zmasakrowała.
Widać dokładnie 2 tarany  ;)
Naprawdę fajna i ciekawa scenka, na denarkach tyle szczegółów nie upychali :-)

 

R E K L A M A
aukcja monet