Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
16 Grudzień 2018, 13:16:18


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Szeląg litewski Jana Kazimierza - nieznana odmiana  (Przeczytany 918 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 510



Zobacz profil WWW
« : 12 Czerwiec 2018, 20:53:52 »

Na forum poszukiwanieskarbow.com takie cudo się objawiło. Ciekaw jestem opinii kolegów.


* 12033585_A1.jpg (170.07 KB, 614x600 - wyświetlony 106 razy.)

* 12033584_A2.jpg (169.96 KB, 621x600 - wyświetlony 97 razy.)
Zapisane

Optimus_Prime
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
szóstaki

Wiadomości: 691


Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 13 Czerwiec 2018, 21:27:40 »

Na pewno jest to nieznany typ szeląga i na moje oko jest to oryginał. Natomiast byłbym ostrożny co do określania go jako próbnego. Aby stwierdzić, że jakiś emisja jest próbna sama jej spora rzadkość nie wystarczy, trzeba określić jeszcze kontekst takiej emisji. Według tej miary próbnymi można by nazwać np. wszelkie orty wybite w ordynacji z 1659 roku np. lwowskiego (1660), bydgoskiego (1660), a take część krakowskich. Jednak jak dziś wiemy geneza ich rzadkości wiązała się ściśle z ordynacją menniczą, która nakazywała ich bicie według innej stopy, nie były one bite na próbę.  Czy takiego szeląga ktoś pokazał podskarbiemu a ten nie zaaprobował treści stempla to tego nie wiadomo, więc na razie chyba warto określić go  jedynie jako nową nieznaną odmianę szeląga, bez dodatkowych epitetów ubarwiających jego odkrycie.
Zapisane
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 510



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #2 : 13 Czerwiec 2018, 22:48:08 »

Generalnie - słuszna uwaga. W dyskusji na forum "ps" napisałem: "niewykluczone, że jest to jakieś próbne bicie zanim zaczęto emisję popularnej odmiany z Pogonią na rewersie". Kol. dragasz1 zauważył jednak, że moneta nosi ślady obiegu, a monety próbne raczej nie były przeznaczone do obiegu. Myślę, że bardziej ostrożne jest określenie emisja inauguracyjna. Z pewnością była ona wcześniejsza od "masówki" z Pogonią na rewersie, co jednak nie musi oznaczać, że była to emisja próbna.

Cytuj
więc na razie chyba warto określić go  jedynie jako nową nieznaną odmianę szeląga, bez dodatkowych epitetów ubarwiających jego odkrycie.

Można oczywiście poprzestać na określeniu monety jako „nowej nieznanej odmiany szeląga”. Można jednak również włączyć dedukcję i podrążyć temat. Na przykład spróbować umiejscowić nową odmianę chronologicznie. Określenie "emisja inauguracyjna" nie jest jedynie figurą literacką, która ma ubarwić odkrycie, lecz niesie za sobą określony przekaz informacyjny dotyczący chronologii poszczególnych odmian. Podobnie było z określeniem "emisja próbna". Nie miało ono na celu niczego ubarwić, stanowiło jedynie pewną hipotezę (zgadzam się, że zbyt wątłą).
Zapisane

nosfer3
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
trojaki krakowskie, Probus

Wiadomości: 124



Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 14 Czerwiec 2018, 16:18:06 »

Jedno trzeba przyznać,w dobie całej nagonki na detektorystów takie odkrycia utrwalają mnie tylko w przekonaniu że Państwo powinno bardziej podzielać pasję poszukiwaczy. Gdyby nie pan X to ta moneta nigdy by nie ujrzała światła dziennego a to tylko kropla w morzu.
Zapisane
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 510



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #4 : 14 Czerwiec 2018, 16:51:42 »

Nigdy nie byłem detektorystą i patrzę na tę sytuację trochę z boku. Mam jednak nieodparte wrażenie, że toczy się jakiś mecz między odkrywcami-amatorami a zawodowymi archeologami. Miażdżącą przewagę osiągnęli amatorzy, więc zawodowcy w przerwie meczu wywarli odpowiedni nacisk na sędziego. No i teraz zawody są rozgrywane na nieco innych zasadach.
Zapisane

Divusric
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Rzym

Wiadomości: 1 993


Legitymacja 077


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #5 : 14 Czerwiec 2018, 17:08:14 »

To była armia 100 tys pasjonatów,którzy zasilali rynek kolekcjonerski .To se ne vrati...
Zapisane

Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 510



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #6 : 15 Czerwiec 2018, 14:09:09 »

Na blogu wstawiłem wpis zawierający kilka refleksji i hipotez n. t. analizowanego szeląga:
http://blognumizmatyczny.pl/2018/06/15/nieznana-odmiana-szelaga-litewskiego-jana-kazimierza/
Zapisane

Strony: [1]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM