Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 17:34:54

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Analiza Trojakow Malborskich  (Przeczytany 5328 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Analiza Trojakow Malborskich
« dnia: 12 Sierpnia 2018, 07:17:02 »
Marcinie, obejrzyj może wszystkie trojaki malborskie tego sprzedawcy i wydaj opinię. To Twoja działka. Wedlug mnie są to dość niebezpieczne falsy. Łatwo się dać nabrać.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Sierpnia 2018, 15:34:25 »
Marcinie, obejrzyj może wszystkie trojaki malborskie tego sprzedawcy i wydaj opinię. To Twoja działka. Wedlug mnie są to dość niebezpieczne falsy. Łatwo się dać nabrać.
Obejrzałem zdjęcia i ciężko jest mi coś konkretnego napisać. :-\
Poniżej umieściłem zdjęcia omawianych trojaków... niestety są na tyle nieczytelne, że uniemożliwiają mi prawidłową ocenę ich autentyczności. Tło monet jest rozmazane - raz widać jakieś wgłębienia (porowatą powierzchnię), które mogą przypominać miejsca po pęcherzykach powietrza, innym razem na napierśniku króla widać prążki po walcowaniu, ponadto wyraźnie widać, że monety są wygięte (łukowaty kształt - czyli prawidłowo).
Zdjęcia są kiepskiej jakości... i mogą przekłamywać co do faktycznego stanu zachowania, jak i autentyczności monet.
Napisał do sprzedawcy prośbę o udostępnienie zdjęć w lepszej rozdzielczości. Zobaczymy, co odpowie.




http://i63.tinypic.com/33w7ja1.jpg
Analiza Trojakow Malborskich




Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #2 dnia: 12 Sierpnia 2018, 15:43:33 »
Wedlug mnie są to dość niebezpieczne falsy. Łatwo się dać nabrać.
Będę wdzięczny za wskazanie informacji co według Ciebie jet niepokojącego w wyglądzie tych monet?
Proszę o konkretną odpowiedz.  ;)
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #3 dnia: 12 Sierpnia 2018, 15:50:24 »
Skoro wszystkie orty są falszywe to nie sądze, żeby inne monety byly dobre. Z resztą widzę tam co najmniej kilka trojakow falsow.
To tak trochę brzmi, jak... ;)
t=0m26s
Ale o oczywiście możesz mieć rację, ale moim zdaniem myślę, że warto jedna pochylić się trochę dłużej nad tym tematem.
Wychodzi na to, że trzeba będzie kupić jakiegoś trojaczka, bo jak inaczej dojdziemy do prawdy. ;)
Marcin

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #4 dnia: 12 Sierpnia 2018, 16:23:29 »
Będę wdzięczny za wskazanie informacji co według Ciebie jet niepokojącego w wyglądzie tych monet?
Proszę o konkretną odpowiedz.  ;)
Tu są dwa bardzo konkretne przykłady: litera R i trójka w dacie.
Litera R wygląda jak odlana
Trójka ma dziwny daszek. Uszkodzony stempel powinien mieć powiększające się grubości, tu jakby się zmniejszają.

Zdjęcia za chwilę.....
To może być wina słabych zdjęć.
« Ostatnia zmiana: 12 Sierpnia 2018, 16:33:57 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Optimus_Prime

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 001
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #5 dnia: 12 Sierpnia 2018, 17:17:51 »
Cytuj
To tak trochę brzmi, jak... Mrugnięcie
t=0m26s
Ale o oczywiście możesz mieć rację, ale moim zdaniem myślę, że warto jedna pochylić się trochę dłużej nad tym tematem.
Wychodzi na to, że trzeba będzie kupić jakiegoś trojaczka, bo jak inaczej dojdziemy do prawdy. Mrugnięcie
Nie lekceważyłbym szerszego kontekstu tego co ktoś sprzedaje i tego co sprzedawał. Cech odlewu jest bardzo dużo i nie bardzo mam czas, żeby wskazywać je palcem. Trochę dziwi mnie, że Pan tyle monet oglądał i nie chce/nie umie zająć stanowiska... ;)

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #6 dnia: 12 Sierpnia 2018, 18:47:27 »
Będę wdzięczny za wskazanie informacji co według Ciebie jet niepokojącego w wyglądzie tych monet?
Proszę o konkretną odpowiedz.  ;)
Tu są dwa bardzo konkretne przykłady: litera R i trójka w dacie.
Litera R wygląda jak odlana
Trójka ma dziwny daszek. Uszkodzony stempel powinien mieć powiększające się grubości, tu jakby się zmniejszają.

Zdjęcia za chwilę.....
To może być wina słabych zdjęć.
Postaram się odnieść do Twoich ustaleń w punktach (punkty zaznaczyłem na Twoim zdjęciu).
1 - To jest najprawdopodobniej wykruszenie stempla. Poniżej masz sporo przykładów podobnych wykruszeń.
http://wcn.pl/archive?q=trojak+malbork
http://wcn.pl/archive?q=trojak+malbork
http://wcn.pl/archive?q=trojak+malbork&page=7
http://wcn.pl/archive?q=trojak+malbork&page=9
http://wcn.pl/archive?q=trojak+malbork&page=10
http://wcn.pl/archive?q=trojak+malbork&page=15
http://wcn.pl/archive/55_0458?q=trojak+malbork&page=8
http://wcn.pl/archive/51_0292?q=trojak+malbork&page=9
http://wcn.pl/archive/41_0210?q=trojak+malbork&page=12
http://wcn.pl/archive/137653?q=trojak+malbork&page=3
(Korzystałem tylko z archiwum wcn-u).
2,5 - Najprawdopodobniej ta wada mogła powstać przez podwójne uderzenie puncą.
3,6 - Możliwe, że jest to wykruszenie stempla lub częściowo (większe purchle) wykwity innych metali (np. korozja wewnątrzkrystaliczna).
4 - W tym przypadku masz rację, że uszkodzony stemple powinien mieć powiększające się grubości..., ale czy brałeś pod uwagę źle rozwalcowaną blachę, bo powierzchnia liter może na to wskazywać.

Jestem ciekawy, co napiszesz o innych trojakach malborskich oferowanych przez tego sprzedawcę... co tam jeszcze złego widzisz?
 
« Ostatnia zmiana: 12 Sierpnia 2018, 19:06:53 wysłana przez Marienburg »
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #7 dnia: 12 Sierpnia 2018, 19:04:14 »
Cytuj
To tak trochę brzmi, jak... Mrugnięcie
t=0m26s
Ale o oczywiście możesz mieć rację, ale moim zdaniem myślę, że warto jedna pochylić się trochę dłużej nad tym tematem.
Wychodzi na to, że trzeba będzie kupić jakiegoś trojaczka, bo jak inaczej dojdziemy do prawdy. Mrugnięcie
Cech odlewu jest bardzo dużo i nie bardzo mam czas, żeby wskazywać je palcem.
A ja chętnie poczekam... nie ma pośpiechu. ;)
Cytuj
Trochę dziwi mnie, że Pan tyle monet oglądał i nie chce/nie umie zająć stanowiska... ;)
Uczę się na błędach... jeżeli nie jestem do końca przekonany, że omawiane monety są fałszywe to wolę zachować neutralność.
Jak już otrzymam zdjęcia w lepszej rozdzielczości to wtedy nie omieszkań zająć konkretne stanowisko w tej sprawie.
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #8 dnia: 12 Sierpnia 2018, 19:25:01 »
Poniżej załączam zdjęcia najczęściej podrabianych wariantów stempli trojaków malborskich (przy zakupie warto przyjrzeć się tym wariantom...). 
(Zdjęcia skopiowałem z archiwum wcn-u).
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #9 dnia: 12 Sierpnia 2018, 20:27:22 »
Będę wdzięczny jeszcze za odpowiedz na pytanie - jak to jest możliwe, że na awersie omawianych monet możemy zauważyć drobne prążki przypominające te, które powstają przy walcowaniu? Zdjęcia są dość kiepskiej jakości, ale jednak coś tam widać.
Na rewersie monety mamy problem z jakością tła, a przede wszystkim liter, które są znacznie większych rozmiarów niż wspomniane przeze mnie "prążki", a te jednak są widoczne i raczej nie uległy znacznej deformacji.
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #10 dnia: 12 Sierpnia 2018, 20:28:56 »
zdj.
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #11 dnia: 12 Sierpnia 2018, 20:30:06 »
zdj.
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #12 dnia: 19 Sierpnia 2018, 20:15:13 »
Sprzedawca nie odpowiedział na moją prośbę... czyli lipa.   :-\
Marcin

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #13 dnia: 19 Sierpnia 2018, 21:08:59 »
Ano, lipa.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Analiza Trojakow Malborskich
« Odpowiedź #14 dnia: 12 Lipca 2020, 08:51:49 »
Dziwne te punce orła, pogoni, portret króla. Odstają stylistyką od tych, które widać na większej próbie trojaków z Malborka.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4017&lot=485

Co sądzisz Marcinie? Widziałeś już taką monetę?
Doctrina multiplex, veritas una

 

R E K L A M A
aukcja monet