Falsy trojakow na Alegro.

[modsog]

Obawiam się, że kolega może mieć rację. Widziałem już podobnego falsa z Rygi. Proszę zwrócić uwagę choćby na kropki "drugiej monety" przy R w REX, które w zamyśle fałszerza miały symulować przesunięcie podczas wycinania. Są one bardzo blisko, wręcz nachodzą na obwódkę monety. W rzeczywistości powodowałoby to, że stemple obu monet praktycznie się "stykały" na walcu. Poniżej zdjęcia dla przykładu.
Poza tym ułożenie kropek sugeruje mniejszą średnicę tej drugiej monety
 

Falsy trojakow na Alegro.

A to tylko jeden element...

[digenis]

Nie spotkałem się nigdy z tym aby odstęp pomiędzy perełkowaniem a napisem otokowy (widać to bardzo dobrze na awersie) był tak duży. Sprzedający działa od wielu lat na allegro, warto przez jakiś czas obserwować asortyment trojaków ryskich żeby wyrobic sobie własną opinię na temat tych monet

[Paweł Hobby]

W tym wątku już była ta moneta omawiana, niestety allegro archiwizuje swoje aukcje tak, a nie inaczej:

Jak Koledzy widzą tego unikata: https://allegro.pl/oferta/polska-stefan-batory-trojak-1584-r-ryga-unikat-10185737361

Zastanawia mnie to spiłowanie rantu powyżej i na lewo od nominału. Wczoraj przeglądałem notowania tego rocznika na onebid, nie wykluczam, że to przewrażliwienie, proszę jednak porównać cyfrę 4.

Niech mnie kolega cancan62 poprawi jeśli tkwię w błędzie, ale jeśli trojak wyszedł z walca, a chyba powinien, to nie ma widocznych śladów. Fachowiec od Rygi mile widziany  , bo mennica posiadała w tym czasie walcarkę, ale czy ten rocznik, odmiana były zawsze walcowane, tego nie wiem. Warto zapytać coinart, czy moneta ma charakterystyczną kołyskę, to też by była wskazówka.
Stan idealny, do tego "unikat", awers i rewers wykonane nowymi stemplami, żadnych uszkodzeń, patyny nie widać. Może to kwestia oświetlenia albo niskiej ostrości zdjęć?

Na rewersie (król) jest obrzeże z kropek.
Pod literą R w REX widać fragment drugiego obrzeża z kropek ale już o mniejszym promieniu (łuk jest bardziej wygięty).
Uważam, że to moneta z walcarki tylko co tak blisko robi to drugie obrzeże?

W jakimś wątku na temat trojaków ryskich czy też trojaków z walca były wzmianki i przykłady, że stemple na walcu są rozłożone w różnych odległościach.
Albo dosłownie otoki się stykału lub była spora przerwa.

Wygląda na to, że ktoś się bardzo nieprzyjemnie zdziwi. Cena tego falsa osiągnęła 2550 zł.

Panie Jacku skąd pewność że fals?

Proszę sobie otworzyć archiwum WCN I POSZUKAĆ TROJAKÓW RYSKICH Z 1584 roku. Porównywać takie elementy jak
Wizerunek króla
Herb Rygi
A potem podzielić się spostrzeżeniami.
Najlepiej porównać z trojakiem, którego udaje ten fals:
https://wcn.pl/archive/49_0272?q=Trojak+ryga+1584
Dodatkowo, na rewersie wszystkie litery R są różne, także litery I.
Jest jeszcze kilka innych detali, które wskazują na falsa.

Dodać należy, że kwota 2550,- nie była ceną końcową...

[modsog]

W tym wątku już była ta moneta omawiana, niestety allegro archiwizuje swoje aukcje tak, a nie inaczej:

Jak Koledzy widzą tego unikata: https://allegro.pl/oferta/polska-stefan-batory-trojak-1584-r-ryga-unikat-10185737361

Jeszcze archiwum allegro daje radę: https://archiwum.allegro.pl/oferta/polska-stefan-batory-trojak-1584-r-ryga-unikat-i10185737361.html
Czyli dobrze mi się wydawało, że już tego falsa gdzieś widziałem

[pasjonatort]

W tym trojaku jest intrygujące to, że nie znalazłem takiego stempla awersu. Odmiana z takim kołnierzem nigdy nie zachodzi na litery X-P, jak w tym przypadku. Nie chodzi tylko o sam rocznik 84, ale również w innych latach nie mam zdjęcia z takim stemplem.

Może ktoś posiada zdjęcie innego trojaka z tego stempla?

[sigmus]

Żeby nie było: nabyłem u Sprzedającego całkiem sporo ładnych trojaków i absolutnie nie insynuuję, że działał on w złej wierze wystawiając tego trojaka na aukcji...
Coś w tym jednak jest, że autorytet Sprzedającego wyłącza w jakimś stopniu bezpieczniki 

[sigmus]

Dziękuję za wszystkie fachowe odpowiedzi  . Szkoda, że to fals, bo swój urok ma 

[PiotrN]

Fals czy nie?
 

Falsy trojakow na Alegro.

 

Falsy trojakow na Alegro.

 

[pasjonatort]

Moneta wygląda dobrze. Nie powinien Pan się martwić
Proponuję poszukać informacji na temat czyszczenia za pomocą wersenianu, bo warto raz pomoczyć w tym roztworze żeby pozbyć się zielonkawego osadu.

[cancan]

Popieram, wygląda dobrze. Jeśli to Pańska to zacząłbym ze spirytusem, nie wersenianem.

[PiotrN]

Nie jest moja, niestety nie udało mi się jej wylicytować, poszła wczoraj na allegro za 7600 zł.
Czy wersenian jest dużo agresywniejszy od spirytusu?

[Salemmtg]

Trojak 100% oryginał. Nieco łatwiejszy trojak do zdobycia z  odmianą napisową "PO.M.D.L" a niżeli "P.M.D.L".  Ciągle jednak bardzo rzadki trojaczek.
Ja tylko nie zrozumiem jednego. Ten trojak na allegro stał za 7199 na kup teraz przez dość długi czas, nikt nie był zainteresowany. W okresie świąt cena jego została obniżona o 500 zł do 6700 nikt nie kupował. Jak sprzedający (zresztą znajomy z grupy FB o tematyce numizmatycznej gdzie jestem) wstawił bez ceny minimalnej to cena poszybowała więcej niż sam żądał na Kup teraz. Kompletnie nie rozumiem licytujących, mogli mieć tą monetę o 1000 zł taniej :-) .

[PiotrN]

Może dlatego, że większość nie patrzy na opcję "Kup teraz" z racji tego, że sprzedawcy ustalają sobie zaporową cenę, która odrzuca potencjalnego kupca. Ludzie wolą się licytować i jakoś lepiej monety(i nie tylko) się sprzedają jeśli cena startuje od złotówki, tak działa psychika ludzka, przynajmniej mi się tak wydaje.
https://allegro.pl/oferta/numismati-trojak-1602-labedz-bardzo-rzadki-r5-11571451261 tutaj za 8000 zł ale nie widzę informacji kiedy była ta aukcja

[lukkaszga]

Jak Koledzy widzą tego unikata: https://allegro.pl/oferta/polska-stefan-batory-trojak-1584-r-ryga-unikat-10185737361

Wygląda na to, że ktoś się bardzo nieprzyjemnie zdziwi. Cena tego falsa osiągnęła 2550 zł.

Panie Jacku skąd pewność że fals?

albo ponownie wraca (ten sam sprzedający), albo nowa oferta - co potwierdza że jest to współczesne fałszerstwo (teraz opisany jako naśladownictwo).

https://allegro.pl/oferta/polska-trojak-1584-r-ryga-nasladownictwo-rzadki-12619488970

[kotek555]

Witam,
A ile nóweczek ze starożytności "nieopisanych"...