Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
12 Grudzień 2018, 08:15:24


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Trojak wschowski 1595  (Przeczytany 922 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 492


x


Zobacz profil
« : 11 Listopad 2018, 16:25:04 »

 Uśmiech czy ktoś z Sz. Membersów TPZN ma może takiego trojaka?


* Sig III 3 gr 1595 Wschowa W.95 av.JPG (713.73 KB, 1229x1229 - wyświetlony 49 razy.)

* Sig III 3 gr 1595 Wschowa W.95 rv.JPG (700.71 KB, 1263x1229 - wyświetlony 47 razy.)
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 492


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 11 Listopad 2018, 18:42:16 »

H.Cz. 6717?
Wal.XXVIa (R-2)
Kop. 1004?  
Kop. "Monety Z III W" 645 (R-3) Niezdecydowany
Zapisane
Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 219


Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 11 Listopad 2018, 19:40:40 »

Trojak nie notowany w katalogu T. Igera. Duzo rzadszy niż wynika z katalogu E. Kopickiego.
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 492


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 18 Listopad 2018, 09:13:36 »

 Niezdecydowany Czyżby autentycznie nikt z PT Kolegów nie ma ani nie widział chociaż na zdjęciu takiego trojaka?
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 492


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #4 : 21 Listopad 2018, 10:31:53 »

Przedstawiam brata bliźniaka (H.Cz. 6717)  Uśmiech


* Trojak 1595 Wschowa HCz av - Kopie (Copy).jpg (258.59 KB, 1269x1229 - wyświetlony 33 razy.)

* Trojak 1595 Wschowa HCz rv - Kopie (Copy).jpg (277.78 KB, 1224x1229 - wyświetlony 32 razy.)
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 492


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 22 Listopad 2018, 09:56:20 »

To jednoznacznie ta sama moneta (w katalogu H. Cz. nawet nie ma ryciny).
Moim zdaniem awers jest zrobiony tym samym stemplem (brat bliźniak) ale już rewers różni się na tyle (np. położenie górnego "O" w stosunku do ogona orła),
że chyba zrobiony był innym stemplem. Po konsultacji z Kol. dariusz.m skłaniałbym się do przyjęcia tezy, że jest to hybryda W.95.4c/W.96.1d.
Awers: bardzo zbliżony do http://iger.wcn.pl/coins/3390
Rewers: natomiast http://iger.wcn.pl/coins/3410

Zapisane
Ł.Cieśla
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Trojaki Wschowa ZIIIWaza

Wiadomości: 259


Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 22 Listopad 2018, 13:41:10 »

Może i bym coś odpowiedział, ale skoro Kolega, pyta o opinię PT: Membersów TPZN, to siedzę cicho.
Zapisane

Doctrina multiplex, veritas una
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 492


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : 22 Listopad 2018, 14:06:11 »

 Uśmiech ależ, ależ, my tu jeszcze na demokratycznych zasadach i bez "gorszych sortów" i "stali bywalcy" są równie mile widziani... Mrugnięcie
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 485



Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 22 Listopad 2018, 14:27:27 »

Bardzo proszę bez fochów Mrugnięcie
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
Ł.Cieśla
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Trojaki Wschowa ZIIIWaza

Wiadomości: 259


Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 22 Listopad 2018, 15:03:23 »

Spoko, spoko  Mrugnięcie Jako inżynier miewam skrzywienie zawodowe i jeśli pytanie jest precyzyjnie zadane to staram się precyzyjnie odp.   Uśmiech
Dam znać trochę później i podyskutujemy, bo widziałem takie portrety w różnych konfiguracjach z rewersami.
Zapisane

Doctrina multiplex, veritas una
Ł.Cieśla
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Trojaki Wschowa ZIIIWaza

Wiadomości: 259


Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : 22 Listopad 2018, 16:26:59 »

Bardzo ciekawy trojak i on nie jest wschowski, tylko poznański.
Awers z 95r. powszechny, ale takiej kombinacji z rewersem, nie widziałem.
Po pierwsze na rewersie jest znak Jana Ditmara (3 jagody z gałązką). Znak w tym kształcie, jest bardzo charakterystyczny dla mennicy z Poznania, bo we Wschowie jest inny, uproszczony. Interesujące jest zestawienie tego znaku, z datą 95 na awersie, bo Jan Ditmar formalnie przejął zarząd mennicy w Poznaniu, dopiero w styczniu 1596r. Teoretycznie nie powinno być takiego trojaka  Uśmiech

Jedyne wytłumaczenie jakie przychodzi mi do głowy, to takie, że wykorzystano w styczniu 1596r. stempel awersu z czasów Andrzeja Lafferta, który do grudnia 1595r. był dzierżawcą mennicy poznańskiej i zestawiono go z nowym stemplem, już ze znakiem nowego dzierżawcy Jana Ditmara. Będzie to rzadkość, liczona w najwyżej kilku może kilkunastu sztukach na rynku.

Poszukam tego stempla rewersu w archiwach i u siebie, z roku 1596. Jeśli znajdę, to wrzucę zdjęcia.
Zapisane

Doctrina multiplex, veritas una
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 505



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #11 : 22 Listopad 2018, 16:29:36 »

Cytuj
Bardzo ciekawy trojak i on nie jest wschowski, tylko poznański.
Też jestem tego zdania, co nadmieniłem kol. Tytusowi na pw.

Cytuj
Jedyne wytłumaczenie jakie przychodzi mi do głowy, to takie, że wykorzystano w (...) 1596r. stempel awersu z czasów Andrzeja Lafferta, który do grudnia 1595r. był dzierżawcą mennicy poznańskiej i zestawiono go z nowym stemplem, już ze znakiem nowego dzierżawcy Jana Ditmara.
Też jestem tego zdania, co nadmieniłem kol. Tytusowi na pw.

 Uśmiech
Zapisane

Ł.Cieśla
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Trojaki Wschowa ZIIIWaza

Wiadomości: 259


Zobacz profil
« Odpowiedz #12 : 22 Listopad 2018, 17:37:44 »

Miło przeczytać, że powszechnie szanowany znawca tematu, Pan Dariusz, ma podobne zdanie w tym temacie. 
Zapisane

Doctrina multiplex, veritas una
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 492


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 22 Listopad 2018, 18:24:05 »

 Byłoby autentycznie interesujące gdyby można było zobaczyć zdjęcia innych egzemplarzy i stwierdzić czy stempel awersu jest zawsze ten sam.
Uśmiech Cieszę się, nota bene, że mój trojaczek został doceniony i doczekał się dyskusji.
Początkowo obawiałem się, że będzie to tylko mój monolog.  Mrugnięcie
A może Kol. qcho dorzuci jeszcze swoją opinię?
Zapisane
Ł.Cieśla
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Trojaki Wschowa ZIIIWaza

Wiadomości: 259


Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 22 Listopad 2018, 19:19:29 »

W "Katalogu Monet Polskich 1587-1632" Kurpiewskiego-Kamińskiego wydanie 1990r., ten trojak jest oznaczony jako R2, w pozycji 797, a w katalogu Kopickiego z 2007r. jest jako R3 pod pozycją 645 (ale chyba jest tam minimalnie inny portret króla)
Zabawne, że do tej pory nie zwracałem na niego uwagi  Duży uśmiech
Na awersie, pomiędzy literami G . R w otoku, jest charakterystyczny drobiazg, jakby uszczerbek stempla (?), który zaznaczyłem w kółeczku. Kryza tutaj zazwyczaj nie dochodzi.
W trojaku Kolegi Tytusa, wydaje mi się, że ten uszczerbek, to naturalne uszkodzenie stempla, bo krawędź jest poszarpana, a w tym trojaku z puncą Czapskiego, ta krawędź wydaje się już poprawiona, bo widać proste linie cięcia (zaznaczyłem strzałką). Czyżby próbowano zatuszować/zminimalizować w ten sposób uszkodzenie?
Takiego stempla awersu nie znalazłem w notowaniach WCN, GNDM i Niemczyk i u siebie. Rewers musi jeszcze poczekać...

Ten trojaczek to dla mnie mała sensacja Mrugnięcie
Na marginesie, to skąd jest ten trojak z puncą Czapskiego? Z obiegu, czy leży w Muzeum?


* Trojak 1595 Wschowa HCz av - Kopie (Copy).jpg (463.26 KB, 1269x1229 - wyświetlony 48 razy.)
Zapisane

Doctrina multiplex, veritas una
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM