Aktualności:

  • 19 Wrzesień 2019, 02:39:54

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: 3 duakaty 1794 SAP  (Przeczytany 4292 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

andy30

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #15 dnia: 19 Listopad 2018, 12:10:51 »
Mam wątpliwości czy to oryginał.

Jakies konkretne, czy natury ogólnej?

A proszę zwrócić czy te 3 dukaty nie są za płaskie na obrzeżach? Wszystkie mają choć fragmentem wywinięte do góry obrzeża. (w archiwach.)

Teraz już wiem co mi nie pasowało:).

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 156
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #16 dnia: 20 Listopad 2018, 18:19:59 »
No i temat dukata nam się ładnie rozwinął - https://www.youtube.com/watch?v=X9CRPm-zj1k&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1sowSR4fSMpOLBw3kyl0JVaXNwXQcaswB2t04stgehCEQ2b4WNMOq3sn4

przy okazji wyrazy uznania dla kolegi kptm, który chyba jako pierwszy zauważył i zaznaczył powtarzające się motywy na tych monetach.

andy30

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #17 dnia: 20 Listopad 2018, 19:26:42 »
No i wspólnymi siłami udało się sprawę doprowadzić do końca, szkoda tylko że z takim skutkiem. Swoją drogą strach cokolwiek kupić, jak w taki sposób wykonane są falsy.

andy30

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #18 dnia: 20 Listopad 2018, 19:46:40 »
Nic nie mówię, ale ciekawe czy ta sama osoba wystawiła na sprzedaż te dukaty na wcn i gndm.

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 156
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #19 dnia: 20 Listopad 2018, 20:36:56 »


https://wcn.pl/auctions/71/344
https://wcn.pl/archive/60_0519?q=dukat+1789
https://wcn.pl/archive/58_0500?q=dukat+1789
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/27/246/stanislaw-august-poniatowski-dukat-1789-eb-warszawa


Jeszcze taka uwaga natury ogólnej. Jaka jest reakcja domów aukcyjnych na wspomniany falsyfikat, na przykładzie trzech obecnie najbardziej rozpoznawalnych.
WCN - wycina aukcję, pisze że falsyfikat
GNDM - kasuje aukcję, nagrywa filmik, reakcja na fb
ANMN Niemczyk - http://archiwum.niemczyk.pl/auction/27/246/stanislaw-august-poniatowski-dukat-1789-eb-warszawa - proszę sprawdzić samemu...



Yoda

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 233
  • Legitymacja TPZN numer 112
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #20 dnia: 20 Listopad 2018, 20:55:51 »
WCN rzetelnie.
Pozdrawiam, Marek.

andy30

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #21 dnia: 20 Listopad 2018, 20:58:21 »


https://wcn.pl/auctions/71/344
https://wcn.pl/archive/60_0519?q=dukat+1789
https://wcn.pl/archive/58_0500?q=dukat+1789
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/27/246/stanislaw-august-poniatowski-dukat-1789-eb-warszawa


Jeszcze taka uwaga natury ogólnej. Jaka jest reakcja domów aukcyjnych na wspomniany falsyfikat, na przykładzie trzech obecnie najbardziej rozpoznawalnych.
WCN - wycina aukcję, pisze że falsyfikat
GNDM - kasuje aukcję, nagrywa filmik, reakcja na fb
ANMN Niemczyk - http://archiwum.niemczyk.pl/auction/27/246/stanislaw-august-poniatowski-dukat-1789-eb-warszawa - proszę sprawdzić samemu...




Mało profesjonalne podejście.

andy30

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 25
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #22 dnia: 20 Listopad 2018, 21:02:08 »
I teraz powinni skontaktować się z tym osobami, które mają falsyfikaty i powinni oddać kasę.

husyta74

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 285
  • Zainteresowania: wczesne średniowiecze + mennictwo śląskie
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #23 dnia: 20 Listopad 2018, 21:11:38 »
Świetny wątek, gratuluję spostrzegawczości - kolejny groźny fals wyeliminowany  :). Film GNDM - pierwsza klasa.

Pozdrawiam

Waldek
Naukę buduje się z faktów tak jak dom buduje się z cegieł, ale samo nagromadzenie faktów nie jest jeszcze nauką, podobnie jak kupa cegieł nie jest domem. 

Henri Poincaré

Karaczan

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 171
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #24 dnia: 20 Listopad 2018, 21:20:58 »
Gruba afera Panowie, pogratulować zdemaskowania falsa

GNDM

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 23
  • Nie sprzedajemy tego, czego byśmy sami nie kupili.
    • Gabinet Numizmatyczny D. Marciniak
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #25 dnia: 20 Listopad 2018, 21:42:07 »
Świetny wątek, gratuluję spostrzegawczości - kolejny groźny fals wyeliminowany  :). Film GNDM - pierwsza klasa.

Pozdrawiam

Waldek

Witam
Dziękuje za miłe słowa, ale bynajmniej dalecy jesteśmy od przypisywania sobie zasług w tej kwestii :)
 
Gdyby nie Państwa wątek, tu na forum i gdyby nie danie w tej kwestii sygnału do WCN, a następnie szybka reakcja o WCNu i wycofanie monety, na którą padły podejrzenia, to zapewne sprawa jeszcze długo nie ujrzałby światła dziennego.

Tak, jak mówiłem na filmie - mimo iż już w pierwszej chwili nie przypasował mi połysk tego dukata, to jednak zrzuciłem to na kanwę czyszczenia i jeszcze wczoraj byłem sceptyczny co do stawianych zarzutów (szczególnie, że nasz miał "ładny policzek") -  zdecydowałem o włączeniu go do aukcji.  

Dopiero dziś, po przywołaniu u nas na Facebook https://www.facebook.com/gndmpl tego wątku i po wrzuceniu monety do Photoshop'a zaintrygował mnie ona na dobre.

Co ciekawe, równolegle z użytkownikiem andy30 doszliśmy do tych samych wniosków - niepokojący brak ząbków / perełek przy obrzeżu. Dla mnie to był moment przełomowy, a teraz - po prześledzeniu wątku - widzę, że pisał o tym też andy30, i to wcześniej niż ja mówiłem na filmie.

Niemniej porównanie w Photoshop nie pozostawiało złudzeń. Szybko postawione u nas na filmie tezy poparli również inni, uznani specjaliści, po dokonaniu swoich analiz i porównań.

Spotkaliśmy się dziś przed 17-tą z Panem Ryszardem Kondratem z WCN - on ze swoją wycofaną monetą, ja z naszą. Dodatkowo odnieśliśmy to do oryginału. Nie ma najmniejszych złudzeń - zakwestionowana TUTAJ NA FORUM moneta to falsyfikat, zrobiony bardzo dobrze i ze znawstwem, ale falsyfikat.

Faktów przemawiających  za fałszerstwem  - przy porównaniu monet na żywo - jestem zdecydowanie więcej niż tutaj podane, czy niż omawiałem na filmie, ale uznaliśmy że publikowanie info o każdym szczególe jest niewskazane, gdyż fałszerze mogą udoskonalić warsztat.

W najbliższym czasie wrzucimy więc na stronę tylko krótki artykuł - podsumowanie - z trzema najbardziej charakterystycznymi cechami, umożliwiającymi szybkie rozpoznanie fałszerstwa, możliwe w dużej mierze dzięki Państwu. My mieliśmy łatwiej - mieliśmy Państwa wnioski, tu na forum i monety - w ilości więcej niż jedna, gdyż "dorzucił" się jeszcze Michał Niemczyk ze swoim egzemplarze, który też wycofał z aukcji. Dodatkowo mieliśmy też możliwości zestawić je z oryginałami, także umożliwiło to szybką reakcję, która została jednak zainicjowana przez Państwa, TUTAJ i przez WCN, który jako pierwszy wycofał monetę.

Dziękuje bardzo za pomoc i za czujność.
Super, że to forum istnieje i gratuluję spostrzegawczości.
Pozdrawiam
Damian Marciniak | GNDM.pl
« Ostatnia zmiana: 20 Listopad 2018, 21:52:58 wysłana przez GNDM »
Pozdrawiam
Damian Marciniak | GNDM.pl

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 156
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #26 dnia: 20 Listopad 2018, 21:53:15 »
Gwoli ścisłości - wydaje mi się że sprawa zaczęła się od tego, że WCN wycofał monetę, później kolega eleniasz to zasygnalizował tu na forum - no a potem już popłynęło :)

GNDM

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 23
  • Nie sprzedajemy tego, czego byśmy sami nie kupili.
    • Gabinet Numizmatyczny D. Marciniak
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #27 dnia: 20 Listopad 2018, 22:00:14 »
Gwoli ścisłości - wydaje mi się że sprawa zaczęła się od tego, że WCN wycofał monetę, później kolega eleniasz to zasygnalizował tu na forum - no a potem już popłynęło :)
Ja ten wątek zobaczyłem dopiero dziś, ale spojrzałem na daty wpisów i pierwszy tu na forum, kwestionujący tego dukata widze, że jest z 16-go listopada (dzień przed aukcją WCN)
Damian
P.S.
Po przeczytaniu wątku widzę, że "eleniasz" pisze o wycofaniu przez WCN już 16-go, czyli WCN wycofał jeszcze przed aukcją - uściślenie właściwe :)
« Ostatnia zmiana: 20 Listopad 2018, 22:09:49 wysłana przez GNDM »
Pozdrawiam
Damian Marciniak | GNDM.pl

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 156
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #28 dnia: 20 Listopad 2018, 22:08:03 »
Ja ten wątek zobaczyłem dopiero dziś, ale spojrzałem na daty wpisów i pierwszy tu na forum, kwestionujący tego dukata widze, że jest z 16-go listopada (dzień przed aukcją WCN)
Damian
Zgadza się, ale ten wpis już mówi o wycofaniu monety przez WCN

GNDM

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 23
  • Nie sprzedajemy tego, czego byśmy sami nie kupili.
    • Gabinet Numizmatyczny D. Marciniak
Odp: 3 duakaty 1794 SAP
« Odpowiedź #29 dnia: 20 Listopad 2018, 22:25:22 »
Ja ten wątek zobaczyłem dopiero dziś, ale spojrzałem na daty wpisów i pierwszy tu na forum, kwestionujący tego dukata widze, że jest z 16-go listopada (dzień przed aukcją WCN)
Damian
Zgadza się, ale ten wpis już mówi o wycofaniu monety przez WCN
Już to prześledziłem (P.S. powyżej :))
Zakładałem, że info do WCN było od kogoś z Państwa, gdyż Pan Ryszard z WCN mówił, że u nich reakcja na tego dukata nastąpiła właśnie na sygnał z zewnątrz, zwracający uwagę na tę pozycję.
Damian
Pozdrawiam
Damian Marciniak | GNDM.pl

 

R E K L A M A
aukcja monet