Aktualności:

  • 21 Marzec 2019, 03:12:18

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Kazimierz Wielki (?) denar (?)  (Przeczytany 2255 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

pibyk

  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 50
  • Numizmatyk trochę z przypadku i mimo woli ;-)
Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« dnia: 12 Grudzień 2018, 18:54:49 »
Stan jest słaby, moneta bardzo podobna do ruskiego puła, ale niewątpliwie srebrna, litera K, nad nią korona, po obu stronach kropki, na drugiej stronie korona, waga ~0.25 grama, średnica 10 mm. Kopicki 327 (?). Wrzuciłem do działu identyfikacji, ale może nie każdy tam zagląda, a jestem ciekaw co sądzicie o tej monetce.


husyta74

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 269
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #1 dnia: 13 Grudzień 2018, 23:08:20 »
Witam.
czy jest szansa na zdjęcia zrobione pod innym kątem, albo nieco mniej prześwietlone? Nie bardzo, niestety, jestem w stanie zobaczyć i rozpoznać rysunek monety (mimo opisu). Może będzie wtedy trochę łatwiej.
Pozdrawiam
Waldek

Naukę buduje się z faktów tak jak dom buduje się z cegieł, ale samo nagromadzenie faktów nie jest jeszcze nauką, podobnie jak kupa cegieł nie jest domem. 

Henri Poincaré

pibyk

  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 50
  • Numizmatyk trochę z przypadku i mimo woli ;-)
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Grudzień 2018, 17:28:09 »
Zobaczę co się da zrobić - nie jestem dobry w robieniu zdjęć monet.

pibyk

  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 50
  • Numizmatyk trochę z przypadku i mimo woli ;-)
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Grudzień 2018, 21:03:49 »
Mam nadzieję, że te zdjęcia są bardziej czytelne:



husyta74

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 269
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Grudzień 2018, 21:58:10 »
Witam,
tak, to puło ruskie Kazimierza Wielkiego. Mam jednak wrażenie, że jest to współczesny falsyfikat - pamiętam kiedyś ciekawą dyskusję na temat bliźniaczo podobnego egzemplarza na kafejce allegro, chyba nawet prof. Paszkiewicz zabrał głos w tej sprawie. Konkluzja była jedna: fals.
Zalecałbym ostrożność przy ew. zakupie.

Pozdrawiam

Waldek
Naukę buduje się z faktów tak jak dom buduje się z cegieł, ale samo nagromadzenie faktów nie jest jeszcze nauką, podobnie jak kupa cegieł nie jest domem. 

Henri Poincaré

pibyk

  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 50
  • Numizmatyk trochę z przypadku i mimo woli ;-)
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Grudzień 2018, 23:18:07 »
Pochodzenie raczej nie wskazuje na falsyfikat, poza tym to jest zrobione niewątpliwie ze srebra, no i stan jest taki, że chyba fałszerz by czegoś takiego nie produkował, bo kto by to kupił? Dodam, że nie ryzykuję niczym bo monetkę dostałem wraz z innymi, a tam skąd pochodzi była od wielu lat, co najmniej 10-ciu, jeśli nie dłużej.

husyta74

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 269
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Grudzień 2018, 23:35:00 »
No cóż, miejmy nadzieję że to Pan ma rację, ja tego nie rozstrzygnę na podstawie zdjęcia. Proszę jednak rzucić okiem na to opracowanie ze strony PS:
https://poszukiwanieskarbow.com/numizmatyka/niby-wykopki.html

pod hasłem puła ruskie" jest tam zestawienie falsów zrobione przed... 2007 rokiem, a więc ponad 10 lat temu. Niektóre podobne.

Poniżej wklejam wycinek tego opracowania (autora, niestety, nie znam) :
Naukę buduje się z faktów tak jak dom buduje się z cegieł, ale samo nagromadzenie faktów nie jest jeszcze nauką, podobnie jak kupa cegieł nie jest domem. 

Henri Poincaré

pibyk

  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 50
  • Numizmatyk trochę z przypadku i mimo woli ;-)
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #7 dnia: 17 Grudzień 2018, 23:22:36 »
Dziękuję za dodatkowe informacje. Faktycznie egzemplarz jest podobny do tego przedstawionego jako fals. Zatem stawiam przy tym znak zapytania i opisuję pozycję jako wątpliwą. Inna sprawa, że trochę by mnie zdziwiło produkowanie fałszywych puł ze srebra dobrej próby, ale zdrowy rozsądek jednak mi podpowiada, że jeśli są wątpliwości to należy je tłumaczyć na niekorzyść inkryminowanego egzemplarza :-)

Korczaszko

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 665
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #8 dnia: 17 Grudzień 2018, 23:32:05 »
Wszystko byłoby OK gdyby nie to, że puło było wykonane z miedzi a nie ze srebra. Jest to pierwszy miedziany nominał wybijany przez Polskich władców.  :)
Wydaje mi się, że jest to inna moneta, nie puło. Trzeba pobawić się z oświetleniem monety przy robieniu zdjęć aby wyeksponować jak najwięcej elementów stempla. Przy tej jakości zdjęć określenie co to za moneta to tylko domysły.
« Ostatnia zmiana: 17 Grudzień 2018, 23:36:06 wysłana przez Korczaszko »
Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy :)

pibyk

  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 50
  • Numizmatyk trochę z przypadku i mimo woli ;-)
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #9 dnia: 22 Grudzień 2018, 20:42:29 »
W realu widać mniej więcej tyle samo co na ostatnich zdjęciach - niestety lepszych nie umiem zrobić.

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 171
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #10 dnia: 24 Grudzień 2018, 10:04:35 »
Witam,
Panowie, to jest fals. Nie z epoki, współczesny i jestem pewien tego co piszę,
pozdrawiam

Korczaszko

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 665
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #11 dnia: 24 Grudzień 2018, 14:22:34 »
Koledzy husyta74 i vittorio mają całkowitą rację. Jest to taki sam stempel jak w monetach numer 3 i 4 prezentowanych na zdjęciu ze strony poszukiwanieskarbow.com.  Zagadka wyjaśniona  :).
Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy :)

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 171
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #12 dnia: 25 Grudzień 2018, 21:30:57 »
O ile dobrze pamiętam, to warsztat hrubieszowski,
pozdrawiam

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 192
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #13 dnia: 23 Styczeń 2019, 19:29:48 »
Jurek

Pio86

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 171
  • Legitymacja 078
Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
« Odpowiedź #14 dnia: 10 Luty 2019, 11:04:27 »
Ciekawy jestem jak to się rozwinie. Jeśli to fuszerstwo to wykonane bardzo dobrze. Myślę ze bez dokładnych badań trzeba postawić przy tej monecie duży znak zapytania.