Aktualności:

  • 20 Czerwiec 2019, 19:43:17

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike  (Przeczytany 1511 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Chalupski

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 431
  • Zbierajmy monety!
    • Zbierajmy monety
Nike, to pierwsze masowo bite monety II RP z napisem na rancie. Napis „SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX” - dobro Rzeczpospolitej najwyższym prawem.
Początkowo mennica tłoczyła napis na maszynie, w której krążek pod dużym naciskiem toczono po płaskiej kliszy z wypukłymi literami. Maszyna miała zbyt małą wydajność opracowano więc nowe, wydajniejsze urządzenie, w którym klisza z napisem miała kształt krążka.
W momencie, gdy przygotowywałem do druku mój katalog monet II RP miałem niewiele danych o wariantach napisu na rancie. Napisałem wtedy, że:
Cytuj
Na pięciozłotówkach z Nike można zaobserwować różne warianty napisu na rancie. Podstawowe dwa, to
I. przerwa między LEX i SALUS ma 10 milimetrów,
II. przerwa między LEX i SALUS ma 18 milimetrów.
   Istnieją też monety, na których odstęp ten wynosi 8 lub 13 mm. Wariant I znajdujemy na Nike bitych zarówno w Warszawie, jak i w Brukseli. Można z tego wnioskować, że i tu i tam używano krążków z jednego źródła.
Zostałem niedawno zapytany:
Cytuj
Czy istnieją jakieś źródła , które by ten temat zgłębiał ?  Dlaczego mamy różne odległości ? Jaki udział procentowy jest danych monet pod względem wariantów odległości ? Czy charakterystyczne fale, które występują czasami na rantach są powiązane z którymś konkretnie wariantem odstępu ?

Moje pięciozłotówki z Nike przedstawiają się tak:

1928 - Bruksela
7 mm
9 mm

1928 - Warszawa
9 mm - znak mennicy 1,2 mm od stopy
12 mm - znak mennicy 1,7 mm od stopy
10 mm i 14 mm - znak mennicy 2,1 mm od stopy

1930
13 mm

1931
14 mm

Rocznika 1932 nie mam

Ponieważ nie mam dostępu do dużej ilości tych monet, a zdjęcia i opisy w ofertach aukcyjnych nie niosą potrzebnych informacji, proszę o zmierzenie odległości między LEX, a SALUS (od prawej krawędzi X do lewej krawędzi S) i podzielenie się wynikami w tym wątku. Może uda się coś ciekawego z tego wywnioskować.

Jurek

modsog

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 579
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #1 dnia: 13 Maj 2019, 19:01:23 »
1928 Bruksela - 7mm

dusiolek

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 359
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #2 dnia: 14 Maj 2019, 15:50:27 »
Zakladam, ze mierzenie jest po obwodzie,

1931 - 14 mm

1928 warszawa
   2 x 14 mm - niestety nie jestem pewien co do odleglosci stopy od znaku mennicy - cos okolo 2 mm

mam jeszcze kilka Nike z 1928 w innym pudelku - postaram sie niedlugo podac info

Tomek

Chalupski

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 431
  • Zbierajmy monety!
    • Zbierajmy monety
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #3 dnia: 14 Maj 2019, 21:19:02 »
Zakladam, ze mierzenie jest po obwodzie,
Tak, po obwodzie.
Dziękuję.
Jurek

dusiolek

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 359
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Maj 2019, 05:10:31 »
9 mm - Bruksela
9 mm - Warszawa
2x14 mm - Warszawa

Co do odległości znaku  - nie mierzyłem

Tomek

dusiolek

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 359
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #5 dnia: 18 Maj 2019, 04:59:51 »
I ostatnia: Warszawa, 1928 9 mm I znak bardzo blisko stopy

Chalupski

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 431
  • Zbierajmy monety!
    • Zbierajmy monety
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #6 dnia: 18 Maj 2019, 09:01:26 »
Dziękuję
Zbieram wszystkie Wasze odpowiedzi. Mam nadzieję, że będzie ich więcej. Jutro tę samą prośbę umieszczę na blogu. Tam też pokażę zbiorcze zestawienie (oczywiście dam tu link do niego).
Jurek

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 327
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Maj 2019, 18:18:50 »
Sztandar to ten sam krążek. Można jego też rozpatrywać tak jak krążki dla Nike.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

Chalupski

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 431
  • Zbierajmy monety!
    • Zbierajmy monety
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #8 dnia: 19 Maj 2019, 18:30:28 »
Sztandar to ten sam krążek. Można jego też rozpatrywać tak jak krążki dla Nike.
Tak, ale dla mnie ciekawsza jest Nike i powiązanie wariantów napisu na rancie z rocznikami i wariantami stempla rocznika 1928. Czy takie powiązania istnieją, a jeśli tak, to jakie są.
Jurek

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 327
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Maj 2019, 18:48:12 »
Tu trzeba sprawdzać kompleksowo kilka rzeczy na raz, tak w tabeli:
1. odległość LEX SALUS
2. skrętka
3. waga
4. otok z kresek/kropek awers
5. otok z kresek/kropek rewers
6. kropki w koronie orła
7. zdwojenia
8. pierwsze "S" w SALUS = drugie "S" w SALUS
9. odległość znaku od stopy
10. głębokość wybicia napisu na rancie, czyli czy "A" ma kropkę w trójkącie
11. wklęsłość podstawy "L"

edit: kosmetyka
« Ostatnia zmiana: 19 Maj 2019, 21:44:27 wysłana przez mmz »
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

Chalupski

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 431
  • Zbierajmy monety!
    • Zbierajmy monety
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #10 dnia: 19 Maj 2019, 18:52:13 »
Tu trzeba sprawdzać kompleksowo kilka rzeczy na raz, tak w tabeli:
1. odleglosc LEX SALUS
2. skrętka
3. waga
4. otok z kresek/kropek awers
5. otok z kresek/kropek rewers
6. kropki w koronie orła
7. zdwojenia
8. pierwsze "S" w SALUS = drugie "S" w SALUS
9. odległość znaku od stopy
10. głębokość wybicia napisu na rancie, czyli czy "A" ma kropke w trójkącie
11. wkleslosc podsrawy "L"
W takie szczególiki to będzie można się bawić, jeśli uda się potwierdzić istnienie korelacji w podstawowym zakresie.
Jurek

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 327
Odp: Warianty napisu SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX na rancie Nike
« Odpowiedź #11 dnia: 19 Maj 2019, 19:04:22 »
12. kształt znaku mennicy: strzałka, rybka, łódka
13. kropki w koronie
14. niedobita ostatnia "1" w 1931
15. zdwojona data pionowo
16. zdwojona data poziomo

PS. Podobne ćwiczenie można dodatkowo zrobić dla sztandar bicie płytkie i sztandar bicie głębokie. Jako referencja dla nike 1928/30.
« Ostatnia zmiana: 19 Maj 2019, 21:49:13 wysłana przez mmz »
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

 

R E K L A M A
aukcja monet