Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 07:01:20

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera  (Przeczytany 2473 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Dzisiaj otrzymałem katalogi od Kunkera i jak zwykle dział antyczny robi duże wrażenie. Moją uwagę przykuły zwłaszcza loty nr 1238 i 1239.

Jeśli ktoś z Panów zastanawia się jak pogodzić naszą numizmatyczną pasję z zamiłowaniami żony i poszukuje oryginalnego pomysłu na prezent dla lepszej połówki to jest okazja do zakupu pięknego naszyjnika z 14 aureusami rzymskimi na najbliższej aukcji Kunkera:

https://www.kuenker.de/en/auktionen/stueck/239580

https://www.sixbid.com/en/fritz-rudolf-kuenker-gmbh-und-co-kg/6455/munzschmuck-mit-romischen-goldmunzen/5371184/collier-mit-bezug-zu-pauline?term=1238&orderCol=lot_number&orderDirection=asc&priceFrom&displayMode=large&auctionSessions=

Naszyjnik waży 189,28 g w złocie, zawiera 14 nieźle zachowanych auresów z I i II wieku i należał - jak tradycja głosi - do Paoliny Borghese, ukochanej siostry Napoleona. Czyli proweniencja całkiem przyzwoita:)

Ciekawe za ile ostatecznie sprzeda się ten naszyjnik.

Przy okazji pytanie do specjalistów: czy i ewentualnie które z aureusów w naszyjniku są naprawdę rzadkie i wartościowe?
« Ostatnia zmiana: 30 Sierpnia 2019, 12:14:13 wysłana przez barnaba »

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera
« Odpowiedź #1 dnia: 30 Sierpnia 2019, 12:17:46 »
Dokładne zdjęcia awersów i rewersów wszystkich 14 aureusów dostępne są w katalogu papierowym i PDF. Na stronie internetowej Kunkera czy Sixbid jest niewiele zdjęć niestety.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera
« Odpowiedź #2 dnia: 30 Sierpnia 2019, 13:09:10 »
Przy okazji pytanie do specjalistów: czy i ewentualnie które z aureusów w naszyjniku są naprawdę rzadkie i wartościowe?
Aureusy jak aureusy - niezależnie od rzadkości ich w handlu i tak praktycznie nie ma - nakłady były dość małe np. w porównaniu z solidami z IV/V w. Stosunkowo najrzadszy jest chyba ślubny Marka i Faustyny, ale to takie gdybanie.

Tam jest jeszcze do kompletu bransoletka z siedmiu aureusów (https://www.kuenker.de/en/auktionen/stueck/239581), tam najrzadszy chyba będzie ten Werusa z Fortuną.

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera
« Odpowiedź #3 dnia: 30 Sierpnia 2019, 13:28:03 »
Aureusy jak aureusy - niezależnie od rzadkości ich w handlu i tak praktycznie nie ma - nakłady były dość małe np. w porównaniu z solidami z IV/V w. Stosunkowo najrzadszy jest chyba ślubny Marka i Faustyny, ale to takie gdybanie.

Wiem oczywiście że aureusy z I i II wieku są generalnie rzadkie, a ich nakłady dość niewielkie, ale stwierdzenie "w handlu i tak praktycznie ich nie ma" to chyba lekka przesada. 

Jeżeli przez "handel" rozumiemy profesjonalne aukcje organizowane przez powiedzmy 10-15 największych domów aukcyjnych na świecie zajmujących się numizmatyką antyczną, to tam praktycznie na każdej aukcji jest kilkanaście, a czasem wręcz kilkadziesiąt auresów z I-III wieku. Więc tego złota rzymskiego z pierwszych wieków na aukcjach jest całkiem sporo, jednak niektóre aureusy chodzą po 3-5 tyś EUR, a niektóre po 50-200 tyś EUR. Oczywiście stan zachowana ma istotny wpływ na cenę, ale chyba jeszcze większy rzadkość oraz "sława" danego typu (wyjątkowo ciekawa architektura, ważne  i plastycznie ukazane wydarzenie historyczne, bardzo rzadkie panowanie itp.). 

Nie znając rzadkości poszczególnych typów aureusów z naszyjnika moje pytanie zmierzało do ustalenia, czy w tym naszyjniku są jakieś wyjątkowe (zdecydowanie ponadprzeciętne dla tego okresu) perełki, które gdyby były osobno na aukcji wystawione, to mogłyby pójść za kwoty rzędu kilkudziesięciu tysięcy euro sztuka.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera
« Odpowiedź #4 dnia: 30 Sierpnia 2019, 13:41:38 »
praktycznie na każdej aukcji jest kilkanaście, a czasem wręcz kilkadziesiąt auresów
Umówmy się, że aukcji, na których jest kilkadziesiąt aureusów za dużo jednak nie ma :-) Po za tym w jakimś sensowniejszym zbieraniu, sam Pan przyzna, nie chodzi o gromadzenie danego nominału, tylko o nieco większą specjalizację. Stąd też, jeśli dajmy na to, zbieramy aureusy cesarza X, i mamy w sumie w ciągu roku oferty na 11 egzemplarzy dwóch powtarzających się typów, to jednak nie jest to coś co rzuca na kolana.

Nie znając rzadkości poszczególnych typów aureusów z naszyjnika moje pytanie zmierzało do ustalenia, czy w tym naszyjniku są jakieś wyjątkowe (zdecydowanie ponadprzeciętne dla tego okresu) perełki, które gdyby były osobno na aukcji wystawione, to mogłyby pójść za kwoty rzędu kilkudziesięciu tysięcy euro sztuka.
Raczej nie. Te co podałem sprzedały by się pewnie powyżej średniej 4-5 tys. EUR, ale gdybać za ile dokładnie, to już loteria.

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera
« Odpowiedź #5 dnia: 30 Sierpnia 2019, 20:32:59 »


Nie znając rzadkości poszczególnych typów aureusów z naszyjnika moje pytanie zmierzało do ustalenia, czy w tym naszyjniku są jakieś wyjątkowe (zdecydowanie ponadprzeciętne dla tego okresu) perełki, które gdyby były osobno na aukcji wystawione, to mogłyby pójść za kwoty rzędu kilkudziesięciu tysięcy euro sztuka.
Raczej nie. Te co podałem sprzedały by się pewnie powyżej średniej 4-5 tys. EUR, ale gdybać za ile dokładnie, to już loteria.

Dziękuje za merytoryczna odpowiedz.

bonoimp

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 89
  • fallax vulpecula gannit…
    • Probus Site
Odp: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera
« Odpowiedź #6 dnia: 03 Września 2019, 23:09:42 »
Ten naszyjnik i bransoletka dobrze by pasowały do kompletu razem z talerzykiem ze skarbu Rennes, i monetami jubilernie podgotowanymi na wisiorki (z których część tajemniczo wyparowała).

http://medaillesetantiques.bnf.fr/ws/catalogue/app/collection/notices/record/ark:/12148/c33gbg879

Podziwiając tą paterę i naszyjnik Kunkerowski pomyślałem (zresztą czysto hipotetycznie/teoretycznie), że jednak żonka monetek by nie dostała.
Bursztyn, no. Diamenty nawet, OK. Ale nie aureusy!  :D
Tantus est numorum Probi in aere III formae numerus, et tanta varietas [...]

bonoimp

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 89
  • fallax vulpecula gannit…
    • Probus Site
« Ostatnia zmiana: 03 Września 2019, 23:33:53 wysłana przez bonoimp »
Tantus est numorum Probi in aere III formae numerus, et tanta varietas [...]

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 128
Odp: Naszyjnik siostry Napoleona z 14 rzymskimi aureusami u Kunkera
« Odpowiedź #8 dnia: 04 Września 2019, 10:17:03 »
Ten naszyjnik i bransoletka dobrze by pasowały do kompletu razem z talerzykiem ze skarbu Rennes (...)

Ten talerz to po prostu cudo! Dzięki Grzegorz za linki do lepszych zdjęć!

 

R E K L A M A
aukcja monet