Aktualności:

  • 28 Luty 2020, 22:14:20

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20  (Przeczytany 4711 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 282
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #90 dnia: 12 Luty 2020, 15:01:07 »
Dziękuję wszystkim , za utwierdzenie mnie w przekonaniu że jest to faktycznie rzadka /blaszka/  :), jak i pomoce edukacyjne .
ps. skoro już to forum jest tak aktywne  ;)
nikt właściwie nie odniósł się nie dawno do tego Jovianusa / na 3 stronie/ , zdaję sobie sprawę z jego stanu , sam też nawet się zastanawiałem , czy to on jest na awersie , bo wydawało mi się że widzę bródkę  :-\. Monetka też już dotarła , więc dopowiem co zaobserwowałem , ta niby bródka to jest paskudna szrama , która dochodzi aż do rantu , co do croisanta, to nie mogę się zdecydować czy to faktycznie on ,czy coś innego  :-\, ale jak by nie patrzył literka A w od odcinku jest już zastanawiająca , do czegoś takiego nigdzie jeszcze nie dotarłem , ale oczywiście mogłem słabo szukać .

ram17

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 282
  • Masz jakieś skojarzenia do mojego awatara?
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #91 dnia: 14 Luty 2020, 10:21:55 »
Może te fotki , pozwolą na jakąś hipotezę względem tej monety ? , jak widać zacząłem przy niej trochę dłubać, ale niewiele da się już z niej chyba wycisnąć.

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 560
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #92 dnia: 14 Luty 2020, 12:46:05 »
W tym Jowianie niczego tajemniczego nie ma - ot, dość zużyty egzemplarz z "korozyjnym upiększeniem"...

ZM

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 560
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #93 dnia: 14 Luty 2020, 12:48:09 »
...a u mnie ostatnimi czasy zrobiło się STRASZNIE monotematycznie.
 ;)

Zenon M.

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 657
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #94 dnia: 14 Luty 2020, 13:01:05 »
...a u mnie ostatnimi czasy zrobiło się STRASZNIE monotematycznie.
 ;)

Zenon M.

Ale fajne Sole. Gratulacje! Zwłaszcza ten Septymiusza bardzo mi się podoba:)

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 560
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #95 dnia: 14 Luty 2020, 13:50:56 »
Dzięki! A Septymiusz od Joe'go z FAC...

ZM

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 560
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #96 dnia: 21 Luty 2020, 16:45:48 »
...i znów monotematycznie...
Tym razem zaszalałem - i wcale tego nie żałuję, bo to moneta z gatunku tych, które ogląda się, ogląda i nie chce się ich odkładać na paletę... Chodzi o ciekawego i b. rzadkiego asa cesarza Karakalli.

aw.: ANTONINVS PIVS AVG GERM - głowa cesarza w wieńcu laurowym w prawo
rew.: P M TR P XVIIII COS IIII P P / S C (w polu) - Sol z biczem wsiadający na kwadrygę w lewo

Moneta opisana była jako RIC (IV/1) 556, któremu to numerkowi przyporządkowana jest jednak legenda rewersu z TR P XVIII. Sol z kwadrygą dla TR P XVIIII to z kolei numer 562, ale z inną legendą awersu (M AVR ANTONINVS PIVS GERM) i innym popiersiem (cesarz w zbroi). Czyli: Not in RIC...
Na acsearch znalazłem tylko dwa porównywalne egzemplarze:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3887566
https://www.acsearch.info/search.html?id=3805826
Moneta z NAC bita tymi samymi stemplami co moja, ale w nieco gorszym stanie, moneta od Hirscha ma ten sam stempel rewersu, choć nie jestem co do tego w 100% pewny, bo niestety moneta była dość brutalnie czyszczona, co spowodowało zniknięcie sporej ilości detali...
Biorąc pod uwagę ogólną rzadkość "średnich" brązów Sewerów (wyjątkiem jest w tej kwestii tylko Aleksander), sporadyczne pojawianie się tego konkretnego typu (Sol quadriga) na rynku i piękny stan zachowania (niezła patyna, detale) tego konkretnego egzemplarza, jestem NIEZMIERNIE zadowolony...

Zenon M.

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 657
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #97 dnia: 21 Luty 2020, 18:32:53 »
Tym razem zaszalałem - i wcale tego nie żałuję, bo to moneta z gatunku tych, które ogląda się, ogląda i nie chce się ich odkładać na paletę... Chodzi o ciekawego i b. rzadkiego asa cesarza Karakalli.

Fantastyczna moneta! Gratulacje!

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 560
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #98 dnia: 21 Luty 2020, 19:58:28 »
Dzięki, ja też tak uważam...!!!

No to w takim razie jeszcze dwie:
nr. 1 - "SCARSE AND DESIRABLE REVERSE TYPE !"*   ;)
nr. 2 - przykład wpływu dialektu antiocheńskiego na urzędową łacinę...  ;D

Zenon M.

* Por.: http://www.forumancientcoins.com/gallery/displayimage.php?album=6212&pos=1 [dostęp z dn. 21.02.2020 r.]
 :D
« Ostatnia zmiana: 21 Luty 2020, 21:49:44 wysłana przez zenonmoj »

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 657
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #99 dnia: 21 Luty 2020, 21:29:56 »
nr. 1 - "SCARSE AND DESIRABLE REVERSE TYPE !"   ;)
nr. 2 - przykład wpływu dialektu antiocheńskiego na urzędową łacinę...  ;D

Ad 1: gratulacje, ale wszelkie prawa autorskie do opisu zastrzeżone:)

Ad 2: rozwiniesz wątek?

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 560
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #100 dnia: 21 Luty 2020, 23:05:34 »

Ad 1: gratulacje, ale wszelkie prawa autorskie do opisu zastrzeżone:)

Ad 2: rozwiniesz wątek?

Ad 1: zrobiłem profesjonalny przypis!   :)

Ad 2: Na pierwszy rzut oka "SOLVS AVG" to błąd* - no bo albo "SOL AVG" (co by pasowało do przedstawionej postaci), albo "SALVS AVG" (niepasujące, ale poprawne).
Mamy więc trzy możliwości:
- albo pracownik mennicy w Antiochii wklepujący w stemple litery nie znał łaciny lub był analfabetą,
- albo poprzedniego dnia / nocy wszyscy pracownicy tak ostro zabalowali, że im się w oczach dwoiło, troiło i ogólnie mieszało,
(te dwie możliwości z góry wykluczam, bo źle by to świadczyło o pracownikach antiocheńskiej mennicy, a zgodnie ze staropolską tradycją: o zmarłych albo dobrze, albo wcale...),
- albo też signator użył charakterystycznej dla dialektu antiocheńskiego formy nominativus bombasticus, polegającej na dodawaniu do różnych prostych słów (oraz imion) pięknych łacińskich końcówek zwielokrotniających**, czyli zamiast SOL mamy SOLVS, DOMVS = DOMINVS, CARVS = CARINVS, zamiast DIOCLES mamy DIOCLETIANVS, a MAXIMIAS to MAXIMIANVS...
 :nerd:

Zenon M.

* Por.: http://www.ric.mom.fr/en/coin/1053: "an engraver's error on at least three reverse dies"; mój egzemplarz z jeszcze innego stempla...
** Por.: Dickus Longus, Latin Language for Philosophers, Bankers and Gravediggers. Wyd. 7. Flying University Press, Laputa 1999, s. 666.
« Ostatnia zmiana: 21 Luty 2020, 23:11:35 wysłana przez zenonmoj »

Julek C

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 356
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #101 dnia: 22 Luty 2020, 07:14:02 »
Bardzo ładne i ciekawe monety, gratulacje.



- albo poprzedniego dnia / nocy wszyscy pracownicy tak ostro zabalowali, że im się w oczach dwoiło, troiło i ogólnie mieszało,


W tym czasie musieli tam imprezować non stop, bo ilość błędnych wersji legendy rewersu w typie RIC temp #1053  http://www.ric.mom.fr/en/coin/1053
 przyprawia o zawrót głowy.

Wśród 50 odnotowanych egzemplarzy:
SOLVS AVG (jak na Pana monecie)- 10 egz.
SALVS AVG  - 1 egz.
SOLVA AVG - 1 egz.
SAL AVG - 4 egz.
SOLVS - 1 egz

Niedługo nadejdzie Aurelian i zrobi porządek z tym towarzystwem  ;).
Pozdrawiam


« Ostatnia zmiana: 22 Luty 2020, 07:31:38 wysłana przez Julek C »

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 657
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #102 dnia: 23 Luty 2020, 11:27:43 »
Zenonie, dzięki za dodatkowe, pouczające wyjaśnienia dot. tej wielce ciekawej tytulatury: SOLVS AVG.

Przyszła pora, abym również pochwalił się niektórymi nowymi nabytkami. Tym razem mam ogromną przyjemność pokazać kolejne monety ze słynnej kolekcji Philippe Gysena, które udało mi się pozyskać do zbioru (zdjęcia pochodzą od Jacquiera; nie zdążyłem jeszcze zorganizować własnej sesji fotograficznej):

OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: SOLI INVICTO
BUST TYPE: H4 = Radiate bust right in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//KAΔ
WEIGHT 3.65g / AXIS: 12h / DIAMETER: 22-23 mm
MINT: Serdica
RIC 861 VAR. (H4 bust unlisted)
COLLECTION NO. 1480

Scarce and desirable bust type (much scarcer than the popular variant with consular robe and scipio to left)

6th known specimen

Provenance: Paul Francis Jacquier Auction 46 lot 509 = ex Ph. Gysen collection

***

OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: SOLI INVICTO
BUST TYPE: H4 = Radiate bust right in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//KAB
WEIGHT 4.32g / AXIS: 6h / DIAMETER: 23 mm
MINT: Serdica
RIC 862 VAR. (H4 bust unlisted)
COLLECTION NO. 1481

Scarce and desirable bust type (much scarcer than the popular variant with consular robe and scipio to left)

Provenance: Paul Francis Jacquier Auction 46 lot 558 = ex Ph. Gysen collection = Ex Numismatic Fine Art (NFA) BBS Summer 1993 lot 621.

***

OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: SOLI INVICTO
BUST TYPE: H4 = Radiate bust right in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//KAA
WEIGHT 3.51g / AXIS: 12h / DIAMETER: 20-22 mm
MINT: Serdica
RIC 862 VAR. (H4 bust unlisted)
COLLECTION NO. 1484

Scarce and desirable bust type (much scarcer than the popular variant with consular robe and scipio to left)

Provenance: Paul Francis Jacquier Auction 46 lot 542 = ex Ph. Gysen collection

 

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 657
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #103 dnia: 23 Luty 2020, 11:32:19 »
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: FELICITAS SEC
BUST TYPE: H2 = Radiate bust left in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//SXXT
WEIGHT 4.06g / AXIS: 6h / DIAMETER: 22-24 mm
MINT: Ticinum
RIC: 359
COLLECTION NO. 1473

Note: star in left field (rare mark present only during the 3rd emmission at Ticinum)

Provenance: Paul Francis Jacquier Auction 46 lot 341 = ex Ph. Gysen collection

***

OBVERSE: IMP C PROBVS P F AVG
REVERSE: CONCORD MILIT
BUST TYPE: B = Radiate, cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//VIXXT
WEIGHT 4.29g / AXIS: 12h / DIAMETER: 21 mm
MINT: Ticinum
RIC: 330
COLLECTION NO. 1474

Note: Concord Milit reverse was struck in the first officina (PXXT mark). The mark of sixth officina (VIXXT) is very rare for this reverse.

Provenance: Paul Francis Jacquier Auction 46 lot 373 = ex Ph. Gysen collection = Ex H.J. Berk, Chicago MBS 84 (1994) lot 684.

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 657
Odp: Otwarcie sezonu zimowego 2019/20
« Odpowiedź #104 dnia: 23 Luty 2020, 11:34:06 »
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: CLEMENTIA TEMP
BUST TYPE: A2 = Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from rear
FIELD / EXERGUE MARKS: •//XXIE
WEIGHT: 4,03 g / AXIS: 12h / DIAMETER: 21-22 mm
EMMISSION: 2
MINT: 4th unspecified oriental mint
RIC 922 (ANTIOCHIA)
COLLECTION NO. 1471

Attribution of this coin to the 4th unspecified oriental mint instead of Antiochia (as in RIC V.II) is based on the article by S. Estiot, "L’Empereur et l’usurpateur: un 4e atelier oriental sous Probus"; Studies in ancient coinage in honor of Anndrew Burnett, Spink, London, 2015.

This variant is not listed in the above article. Unicum!

Provenance: Paul Francis Jacquier Auction 45 lot 1740 = ex Ph. Gysen collection

***

OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: CLEMENTIA TEMP
BUST TYPE: A2 = Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from rear
FIELD / EXERGUE MARKS: ᴗ//XXIζ
WEIGHT: 3,57 g / AXIS: 6h / DIAMETER: 21 mm
EMMISSION: 2
MINT: 4th unspecified oriental mint
RIC 922 (ANTIOCHIA)
COLLECTION NO. 1472

Attribution of this coin to the 4th unspecified oriental mint instead of Antiochia (as in RIC V.II) is based on the article by S. Estiot, "L’Empereur et l’usurpateur: un 4e atelier oriental sous Probus"; Studies in ancient coinage in honor of Anndrew Burnett, Spink, London, 2015.

This variant is not listed in the above article. Unicum!

Provenance: Paul Francis Jacquier Auction 45 lot 1744 = ex Ph. Gysen collection

 

R E K L A M A
aukcja monet