Aktualności: Termin TWNA XXIV: 31.05-01.06.2024.!

  • 25 Kwietnia 2024, 15:44:47

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Boratynki identyfikacja  (Przeczytany 12767 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 771
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #15 dnia: 01 Maja 2020, 22:34:39 »
Na zestawieniu różne punce litery C i przykłady jak uszkodzenie stempla odbija się na monetach.
W tym wątku:  http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,14682.0.html  napisałem;  Wystarczy odrobina korozji, jakieś wytarcie, delikatne wykruszenie stempla aby zobaczyć coś czego w rzeczywistości nie ma na monecie.
Pozdrawiam. zdzicho

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #16 dnia: 01 Maja 2020, 23:20:57 »
Po długim dokładniejszym sprawdzeniu przez różne sprzęty powiększające odkryłem iż jest to punca litery C przy której jest trójkąt !natomiast nad inicjałami dokładnie nad G też trójkąt !.:)

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #17 dnia: 01 Maja 2020, 23:35:32 »
Dobre przykłady proszę Pana ale widać że to są trójkąty na 100%.
« Ostatnia zmiana: 02 Maja 2020, 10:45:05 wysłana przez Lord_S »

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 771
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #18 dnia: 02 Maja 2020, 11:39:03 »
W książce C. Wolskiego, która Pan posiada, na stronie 89 rozpoczyna się rozdział pt: Proces produkcji i technika mennicza. Proszę przeczytać. W tym rozdziale na str. 99 Wolski szacuje na podstawie mennicy ujazdowskiej, że stempel dolny/ awersu/ wytrzymywał około 100000 uderzeń co przekłada się na około 100000 monet. Nietrudno sobie wyobrazić, że po kilkudziesięciu tysiącach uderzeń młotem na stemplu pojawią się uszkodzenia w postaci pęknięć, odprysków itp. Zawsze przy tego typu znaleziskach warto zadać sobie pytanie po co w takim miejscu na stemplu rytownik miałby zaznaczać trójkąt, kropkę lub każdy inny znak. Oczywiście nie ma to sensu. Ten Pana trójkąt jest najzwyklejszym uszkodzeniem powierzchni stempla co na powierzchni monety przełożyło się na wypukłość. Na zdjęciu podobna sytuacja z niby kropką koło nosa króla
Pozdrawiam. zdzicho

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #19 dnia: 04 Maja 2020, 13:58:11 »
Ma Pan rację  .

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #20 dnia: 04 Maja 2020, 14:03:29 »
Próbowałam ale ciężko i to bardzo szeląg litewski 1660 :) według książki prawdopodobnie B.31.a.11 str 346 ???Proszę o identyfikację.

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 771
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #21 dnia: 04 Maja 2020, 14:44:16 »
Być może. Proszę zrobić lepsze zdjęcia w świetle dziennym, bo nie widzę wyraźnie herbu i kokardy
Moje zdjęcia w świetle dziennym wychodzą tak:
Pozdrawiam. zdzicho

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #22 dnia: 04 Maja 2020, 15:45:10 »
Proszę Pana to posiada Pan dobry sprzęt .Lepsze zdjęcia nie jestem w stanie wykonać.
« Ostatnia zmiana: 04 Maja 2020, 16:53:45 wysłana przez Lord_S »

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 771
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #23 dnia: 04 Maja 2020, 16:54:27 »
Niestety w tym wypadku nie potrafię pomóc w katalogowej identyfikacji
Pozdrawiam. zdzicho

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #24 dnia: 06 Maja 2020, 11:04:25 »
Proszę o identyfikację według katalogu .
« Ostatnia zmiana: 08 Maja 2020, 11:03:20 wysłana przez Lord_S »

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #25 dnia: 08 Maja 2020, 11:02:01 »
Następny ciekawy szeląg litewski mennica wileńska 1666 odwrotne E w REX w katalogu A.21.21.3.1a.a rzadkość R3👍

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #26 dnia: 08 Maja 2020, 11:04:28 »
E odwrotne

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 771
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #27 dnia: 08 Maja 2020, 13:45:36 »
Jestem bardzo sceptyczny co do tych odwróconych liter E, T, G i innych takich wynalazków. Przez lata przewinęło się przez moje ręce tysiące boratynek.
Zazwyczaj te  niby odwrócone litery właściciele monet widzieli na zniszczonych obiegiem i korozją egzemplarzach. Nigdy nie widziałem takich wynalazków na monetach pięknie zachowanych. Punca litery E ze względu na swój kształt stosunkowo szybko ulegała zniszczeniu lub zapchaniu. Stąd takie opinie o odwróceniu tej litery. Jak zobaczę to niby odwrócenie litery E na takim egzemplarzu jak na zestawieniu poniżej, to uwierzę. Obok kilka przykładów co się dzieje z literami E na monetach. Pańska moneta jest zniszczona i z grynszpanem i dlatego napisze kolejny raz
Wystarczy odrobina korozji, jakieś wytarcie, delikatne wykruszenie stempla aby zobaczyć coś czego w rzeczywistości nie ma na monecie.
Pozdrawiam. zdzicho

Lord_S

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
  • Zainteresowania: Szelągi Jana Kazimierza
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #28 dnia: 08 Maja 2020, 14:04:02 »
Zdjęcie nie oddaje to co widać np przez lupę.Zapewniam że jest odwrócone E takie jak Pan zaprezentował na zdjęciach .

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 771
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #29 dnia: 08 Maja 2020, 14:59:09 »
Rzecz w tym, ze ja pokazałem na  tych przykładach zwykłe E, aby Pan zobaczył co zniszczenie obiegiem lub reakcja miedzi ze środowiskiem potrafi zrobić z tej litery. Niżej to E jeszcze bardziej powiększyłem. Nie jest to H ani odwrócone E, a zwykle E zniszczone na skutek reakcji miedzi ze środowiskiem. Oczywiście nic mi do tego jakie monety Pan zbiera, ale niech Pan nie idzie tą drogą, bo ona prowadzi na manowce. Już kilkakrotnie sugerowałem aby nie doszukiwać się błędów na monetach zniszczonych, a Pan dalej swoje. Nie widzę sensu dalszej polemiki.
Pozdrawiam. zdzicho

 

R E K L A M A
aukcja monet