Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 09:32:32

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Boratynki identyfikacja  (Przeczytany 12694 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

rom57

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 324
  • Legitymacja: 110
  • Zainteresowania: ZIIIW, boratynki i inne
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #90 dnia: 24 Października 2020, 18:46:50 »
Twoja Zdzichu też ma lekkie oznaki żę "moneta podskoczyła'.

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #91 dnia: 24 Października 2020, 19:30:59 »
Rom, jejku popatrz na zdjęcia moich monet i przemyśl jak doszło do tych zdwojeń i co spowodowały
Pozdrawiam. zdzicho

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #92 dnia: 24 Października 2020, 19:32:15 »
Tak spytam się znawców tematu

Jest tu cos rzadszego ?

I czy jeśli ktoś ma chęć to czy może je poidentyfikować.
Zdjęcia by się przydały
Pozdrawiam. zdzicho

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 519
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III, monety górnośląskie.
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #93 dnia: 24 Października 2020, 19:47:08 »
Tak spytam się znawców tematu

Jest tu cos rzadszego ?

I czy jeśli ktoś ma chęć to czy może je poidentyfikować.
Zdjęcia by się przydały
W ferrorze walki zapomniałem
https://onebid.pl/pl/auction/992/lot/285/zestaw-11-sztuk-boratynek
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #94 dnia: 24 Października 2020, 20:34:50 »
Złom nie warty 1 złotówki. Ani ładne, ani rzadkie
Od lewej góra:
1+ 2 litewski Ujazdów 1661 z herbem Korwin, 3/koronny Ujazdów 1665,4/Wilno 1665, 5/ fals z epoki
Od lewej dół:
1/Wilno 1664, 2/Brześć 1666,3/koronny Ujazdów 1664, 4/Ujazdów 1663, 5/Ujazdów 1664, 6/ Wilno 1666
na allegro taniej i ładniejsze:
https://allegro.pl/oferta/jan-ii-kazimierz-boratynki-parka-ale-jakie-p17-9815082804
https://allegrolokalnie.pl/oferta/boratynka-1660-piekny-stan
Pozdrawiam. zdzicho

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 946
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #95 dnia: 24 Października 2020, 20:43:19 »
Czy mógłbym prosić Panów boratynkowych o namiary w katalogu/ID oraz stopień rzadkości , kupiona na targu za piątaka ze względu na podwójne bicie awersu.
Może nie jest taka piękna jak pokazywane przez Panów egzempalrze , ale jedyna przyzwoita w mojej kolekcji.  :)
« Ostatnia zmiana: 24 Października 2020, 20:45:42 wysłana przez Bebek2006 »
Pozdrawiam
Karol

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 946
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #96 dnia: 24 Października 2020, 20:43:48 »
C.D
Pozdrawiam
Karol

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #97 dnia: 24 Października 2020, 21:34:47 »
Jeśli na awersie są dodatkowe kropki w CAS.REX tak jak na zdjęciu/dla porównania lepszy stan zachowania/. Jeśli dodatkowych kropek nie ma to moneta popularna.Niestety autor katalogu zamieścił sporo ciekawostek, ale tej najpopularniejszej nie.Wolski w ramach odmiany:
awers portret z kokardą i rewers z Pogonią z dużą tarczą i monogramem HKPL wyróżnił sporo wariantów w zależności od
- co po IOAN; kropka czy gwiazdka
-co przy monogramie kropka po prawej lub lewej, kropki po obu stronach monogramu, gwiazdka po lewej lub prawej monogramu czy po obu stronach
- czy dodatkowe kropki w CAS.REX, czy inne ozdobniki, jak kropka po IOAN, to zaraz po N czy dalej od N itp
- błędy
Jest tego sporo, ale Pana moneta należy do najpopularniejszych bez R, tyle, ze Wolski o niej zapomniał
 
Wilno.jpgBoratynki  identyfikacja

Pozdrawiam. zdzicho

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 946
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #98 dnia: 24 Października 2020, 22:14:04 »
Dziękuję bardzo za szybką odpowiedź.  ;)
Co do tej kropeczki w CAS.REX to może być ciężko , bo otok wchodzi na miejsce w którym mogły by się znajdować te kropki.
Ale może mogły tam być , dlatego bo perełka jest trochę większa na dole , w miejscu gdzie powinna znajdować się ta kropka 
( dokładnie pomiędzy C i A ).
Oczywiście może to być efekt korozji otoku.
Pozdrawiam
Karol

su-22

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 87
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #99 dnia: 25 Października 2020, 22:28:50 »
Cześć Zdzicho, prosiłbym o pomoc. Czy to destrukt czy odmiana z poprawiany i 6stkami? Prosiłbym o opinie

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #100 dnia: 25 Października 2020, 22:45:47 »
Oczywiście, że destrukt. zaznaczyłem ślady po pierwszym uderzeniu. Dodatkowo na awersie widać pęknięcie stempla. Natomiast jak ta 8 powstała to nie mam bladego pojęcia. Pierwszy raz widzę coś takiego. Fajna monetka :)
Pozdrawiam. zdzicho

su-22

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 87
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #101 dnia: 25 Października 2020, 23:25:23 »
Najprostrzą droga można stwierdzić że są to dwie szóstki, tylko czy one powstały w mennicy, gdy mincerz poprawiał, bo za nisko przybił, czy one powstały na wskutek okrecenie się krążka. O to jest pytanie :)

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 608
  • Legitymacja: 121
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #102 dnia: 28 Listopada 2020, 13:04:04 »
Oczywiście, że destrukt. zaznaczyłem ślady po pierwszym uderzeniu. Dodatkowo na awersie widać pęknięcie stempla. Natomiast jak ta 8 powstała to nie mam bladego pojęcia. Pierwszy raz widzę coś takiego. Fajna monetka :)

Moneta do mnie dotarła więc pozwolę sobie ją tutaj zamieścić. Czy boratynka 1684 zamieszczona powyżej jest destruktem? Oto kolejna 1684 z tej pary stempli. Trudno uwierzyć by dwa razy uderzono monetę w identyczny sposób i to tymi samymi stemplami. Co panowie na to?

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 608
  • Legitymacja: 121
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #103 dnia: 28 Listopada 2020, 13:07:14 »
Destrukt w sensie podwójnie uderzony - tak
Destrukt w sensie daty 1684 - raczej nie

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki identyfikacja
« Odpowiedź #104 dnia: 28 Listopada 2020, 14:57:25 »
1/ To nie jest data 1684. W Wilnie bito boratynki w latach 1664, 65, 66. Stąd mogły być tylko punce cyfr 1, 4, 5, 6. Nikt w mennicy nie tworzył punc liter i cyfr, które nie były potrzebne.
2/ Jak ta niby 8 powstała nie wiem. Czy w sposób przypadkowy w wyniku nieprawidłowego wybicia czy też mincerzowi tak wyszło na stemplu, że umieścił dwie 6 jedna pod drugą
3/ Ja trzymam się zasady, że o błędzie mówimy wtedy kiedy jest jednoznaczny i powstał na stemplu.
4/ Wszelkie zmiany w treści monety będące efektem zużycia stempla/ np. wykruszenia/, korozji metalu, wytarć spowodowanych obiegiem oraz powstałe w wyniku nieprawidłowego wybicia /niedobicia, przesunięcia , podwójnego uderzenia, jednostronne, itp/ nie są błędami ale destruktami
5/ Obie monety są destruktami. Bardzo często trudno sobie wyobrazić jak jakiś destrukt powstał.
Dla mnie to ciekawostka taka sama jak inne na destruktach; data na awersie, 2 Pogonie, Orzeł z trzema głowami itp
Pozdrawiam. zdzicho

 

R E K L A M A
aukcja monet