Aktualności:

  • 29 Październik 2020, 11:39:17

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Puncowanie własnościowe monet.  (Przeczytany 691 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

pikepake3

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 71
Puncowanie własnościowe monet.
« dnia: 21 Maj 2020, 12:42:52 »
Dzień dobry.
Chciałbym się dowiedzieć jaka jest wasza opinia na temat puncowania własnościowego monet.
Nie mam tu na myśli skupu monet ze starych kolekcji, które zostały opatrzone puncą własnościową (jak na przykład z kolekcji potockich), lecz odciskanie własnej puncy na
posiadanych monetach. Oczywiście coś malutkiego, by się nawet zbyt w oczy nie rzucało (w moim przypadku mogłoby to być "K" wpisane w "O", gdyż takie mam inicjały).
Moneta w takim stanie straciłaby na swej wartości czy nie?
Co o tym sądzicie?

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 038
    • Blog o półtorakach
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Maj 2020, 13:36:49 »
Jeśli chodzi o przeciętnego Jana Kowalskiego, który zechciałby wybić na monecie inicjały JK - na pewno straci. Jeśli chodzi o punce historycznych postaci - zyskuje.
Sądzę (a jest to moja opinia, może ktoś ma inną), że puncowanie monet w obecnych czasach jest przejawem megalomanii połączonej ze złym smakiem. To tak jakby w swoich książkach na okładce wypalić swoje inicjały.


Oczywiście kiedyś Czapski czy Potocki puncowali swoje monety, które teraz są poszukiwane. Ale to było dawno, teraz są pewne osoby, które nadal to robią ale można się martwić o ich poczytalność ;)
https://zbierajmymonety.blogspot.com/2014/07/zaiste-wariat-na-swobodzie-najwieksza.html
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

NKOTF

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 193
    • nietylkomonety.pl
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #2 dnia: 21 Maj 2020, 13:40:11 »
W mojej opinii również straci. Jedyny sens nabijania punc to "f" na wyłapanych falsyfikatach. Inicjały itp. zdecydowanie nie.

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 038
    • Blog o półtorakach
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #3 dnia: 21 Maj 2020, 13:54:19 »
Niemczyk kiedyś chyba pokazywał punce na rancie - tylko do tego trzeba mieć odpowiednio grubą monetę. Ta metoda jest względnie nieinwazyjna. Ale jak się zbiera np. półtoraki, trojaki, orty nawet to raczej ciężko coś tam nabić. W nowszych monetach czasem ranty są ozdobne lub są tam napisy, więc ciężko... ogólnie dla mnie bez sensu.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

pikepake3

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 71
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #4 dnia: 21 Maj 2020, 13:55:57 »
Rozumiem i dziękuję.

W takim razie będę oznaczać swe monety poprzez zaklejenie holderu banderolką, na której będzie moja parafka lub podpis.
Wydaje mi się to tak samo efektywne.

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 038
    • Blog o półtorakach
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #5 dnia: 21 Maj 2020, 14:00:52 »
To już "bezpieczniejsze". Może Pan też zainwestować np w indywidualnie zaprojektowane logo, które będzie Pan naklejał np. na holdery lub kopertki z monetami czy własnoręczny podpis, etc... Nie wie Pan czy za 5-10-25 lat nie będzie Pan sprzedawał kolekcji a wówczas za monety uszkodzone mechanicznie na pewno dużo pieniędzy nie wpadnie.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

jmskelnik

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 404
    • Historia ukryta w przedmiotach
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #6 dnia: 21 Maj 2020, 14:15:49 »
Osobiście skłaniam się do tego, żeby robić porządne zdjęcia własnych obiektów i nakładać na nie indywidualne logo kolekcji. Podobnie jak robią niektóre domy aukcyjne.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 448
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #7 dnia: 21 Maj 2020, 14:19:43 »
Puncowanie monet, to niszczenie ich, nawet na rancie - trzeciej stronie monety.
Każda taka moneta staje się automatycznie pozastanowa.
Nie rozumiem tej potrzeby znakowania, nawet przy użyciu banderolek na holderze, które jest oczywiście nieingerencyjne.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

NKOTF

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 193
    • nietylkomonety.pl
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #8 dnia: 21 Maj 2020, 14:26:27 »
Puncowanie monet, to niszczenie ich, nawet na rancie - trzeciej stronie monety.
Każda taka moneta staje się automatycznie pozastanowa.

Nasi zachodni sąsiedzi opisali by pewnie jako "randfehler".

pikepake3

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 71
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #9 dnia: 21 Maj 2020, 14:37:13 »
Odpowiadając na pytanie "Dlaczego?": szczerze mówiąc jest to fanaberia. Zrodziła się ta idea nagle; z eteru.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 448
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #10 dnia: 21 Maj 2020, 14:38:28 »
Nasi zachodni sąsiedzi opisali by pewnie jako "randfehler".

Nie widziałem takiej sytuacji w przypadku puncy. Randfehler odnosi się zazwyczaj do menniczych destruktów, czasem też widuję w opisach uszkodzeń obiegowych, nigdy nie widziałem puncy na rancie.

Odpowiadając na pytanie "Dlaczego?": szczerze mówiąc jest to fanaberia. Zrodziła się ta idea nagle; z eteru.
Dopóki nie niszczy monety, to jest niegroźna fanaberia. Dobrej zabawy życzę.
« Ostatnia zmiana: 21 Maj 2020, 14:40:38 wysłana przez cancan62 »
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

jmskelnik

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 404
    • Historia ukryta w przedmiotach
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #11 dnia: 21 Maj 2020, 16:47:34 »
Nie rozumiem tej potrzeby znakowania [...]
Kiedyś taka punca stanowiła jakieś zabezpieczenie przed kradzieżą. Nie dało się wpuścić do obiegu monety z puncą konieczności uprawdopodobnienia legalnego pochodzenia.
Dzisiaj oznaczanie zdjęć logotypem, czyli puncą XXI wieku, pozwala się reklamować domom aukcyjnym i muzeom.

Wreszcie jest to rozwiązanie jeszcze jednego ze współczesnych problemów. Własność obiektu nie daje żadnych praw do jego wizerunku. Jeśli zdjęcie będzie opatrzone logotypem, to zostaje ślad przynależności obiektu do kolekcji. To już było poruszone w jakimś wątku na tym forum, ale kolekcjonerzy (jak sami wiemy) niechętnie są sytuacji w której ktoś korzysta ze zdjęć ich obiektów, bez ich zgody. Wyobrażam sobie, że powodem takiej niechęci może być zerwanie łączności między obiektem, a informacją o jego posiadaczu. Gdyby zdjęcia były opatrzone logotypem, pewnie nie było by żalu, ponieważ nadal nosiły by informację o tym, z jakiego zbioru pochodzą. Może to być pomocne także wtedy, gdy zdjęcia nie są objęte prawami autorskimi. Dlatego sam się ostatnio zdecydowałem poprosić kolegę o zaprojektowanie takiego logo. Zobaczymy czy i w jakim zakresie będę je stosował.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 281
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #12 dnia: 21 Maj 2020, 19:52:40 »
Drugim Czapskim pan nie będzie, co najwyżej drugim Maciejem Ciurkotem (tyle że on niszczył/niszczy? popularne XX-wieczne obiegówki, więc szkody nie było/nie ma):

https://pl.pinterest.com/maciejciurkot/ (tu chyba widać najlepiej jego dzieła, które próbował sprzedawać za ciężkie pieniądze)
https://www.facebook.com/Unique-Collection-Coins-1901-1979-411360062379139/ (tu nie trzeba mieć konta)
https://www.facebook.com/people/Maciej-Antoni-Ciurkot/100009335745772 (tu trzeba)

pikepake3

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 71
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #13 dnia: 21 Maj 2020, 23:37:54 »
Drugim Czapskim pan nie będzie, co najwyżej drugim Maciejem Ciurkotem (tyle że on niszczył/niszczy? popularne XX-wieczne obiegówki, więc szkody nie było/nie ma):

https://pl.pinterest.com/maciejciurkot/ (tu chyba widać najlepiej jego dzieła, które próbował sprzedawać za ciężkie pieniądze)
https://www.facebook.com/Unique-Collection-Coins-1901-1979-411360062379139/ (tu nie trzeba mieć konta)
https://www.facebook.com/people/Maciej-Antoni-Ciurkot/100009335745772 (tu trzeba)

Mój Boże! To "C" jest okropne! Jedyne słowo na to - dewastacja. Nawet mi tych stosunkowo nowych monet szkoda. Taka punca powinna być subtelna, a to ewidentnie coś, co ma służyć jedynie chełpieniu się przy innych... Poza tym odbijanie tego na reliefie czy twarzach władców (co teoretycznie by i pod znieważenie podchodziło) jest czystą głupotą.

NKOTF

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 193
    • nietylkomonety.pl
Odp: Puncowanie własnościowe monet.
« Odpowiedź #14 dnia: 22 Maj 2020, 06:54:58 »
Nasi zachodni sąsiedzi opisali by pewnie jako "randfehler".

Nie widziałem takiej sytuacji w przypadku puncy. Randfehler odnosi się zazwyczaj do menniczych destruktów, czasem też widuję w opisach uszkodzeń obiegowych, nigdy nie widziałem puncy na rancie.


Tak. Osobiście opisałbym taką puncę jako uszkodzenie rantu. Jakkolwiek również nie widziałem takiej sytuacji.

 

R E K L A M A
aukcja monet