Aktualności: Termin TWNA XXIV: 31.05-01.06.2024.!

  • 26 Kwietnia 2024, 03:18:45

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Ferdynand?  (Przeczytany 1351 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

adamus0424

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Ferdynand?
« dnia: 30 Lipca 2020, 22:37:25 »
Syn znalazł w piaskownicy monetke. Niestety stan jak widać. Pod lupą widać coć jakby napis Ferdynand.

pablo77

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 525
  • Zainteresowania: August III Sas,monety związane z wydarzeniami historycznymi,liczmany,żetony i medale pamiątkowe
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #1 dnia: 31 Lipca 2020, 02:33:11 »
12 krajcarów Olendorf Schauenburg- Holstein,Ernst III 1601-1620

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 806
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #2 dnia: 31 Lipca 2020, 04:36:44 »
Ferdynand II był wtedy cesarzem Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego. Ten władca: Ernest III, Książę Schaumburg (rządzący w latach 1619-1622) umieszczał imię cesarza na drugiej stronie monety, być może dla dodania sobie statusu.
Ponieważ imię Ferdynanda jest na tej monecie, która nie ma daty, szacować ją należy na około 1620. Do roku 1620 widniało na nich imię MATTHIAS, poprzedniego cesarza.
Moje źródła określają tę monetę jako 12 fenigów, czyli grosz książęcy.
« Ostatnia zmiana: 31 Lipca 2020, 05:01:04 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Miroslav

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 318
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #3 dnia: 31 Lipca 2020, 08:15:05 »
Moje źródła określają tę monetę jako 12 fenigów, czyli grosz książęcy.

Możesz podać co za źródła takie farmazony podają?

Czy to chodzi o Krazuego KM#92?
« Ostatnia zmiana: 31 Lipca 2020, 11:20:40 wysłana przez Miroslav »

adamus0424

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #4 dnia: 31 Lipca 2020, 08:41:34 »
Dzięki wielkie za pomoc w ustaleniu tej monety. Swoją drogą ciekawe znalezisko jak na piaskownice przed blokiem. Miesiąc temu wymieniali piasek, ciekawe gdzie go brali. Może jest tam tego więcej...

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 543
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #5 dnia: 31 Lipca 2020, 09:51:04 »
Piaskownica przed blokiem? Ciekawe...
Jak się nie mylę, tendencja jest aktualnie taka, że do publicznych piaskownic stosuje się piasek atestowany przez PZH (państwowy zakład higieny)- a nie zwykły płukany np. wybrany z dna rzeki.
Taki certyfikowany jest znacznie droższy niż zwykły, bo jest siany i wyprażony, żeby pozbyć się organiki.

W twoim przypadku zapewne przywieźli piach wykopany z jakiejś budowy, w promieniu maks.5km, skoro takie znalezisko się pojawiło
Doctrina multiplex, veritas una

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 806
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #6 dnia: 31 Lipca 2020, 13:15:48 »
Moje źródła określają tę monetę jako 12 fenigów, czyli grosz książęcy.

Możesz podać co za źródła takie farmazony podają?

Czy to chodzi o Krazuego KM#92?

Oprócz Cuhaja-Krausego, jeszcze Numista i kilka północno-niemieckich domów aukcyjnych, jak Emporium Hamburg, i chyba Künker nazwali to Fürstengroschen.
Dodatkowo miejscowość jest Oldenburg.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Miroslav

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 318
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #7 dnia: 31 Lipca 2020, 15:00:11 »
Wszyscy pewnie powołują sie na Weinmeistera ale omawiana moneta ma inna legendę na rewersie. Pojawią się tu tytulatura cesarska - próżno szukać
takiej monety w tym katalogu (możliwe że to unikat). Jedyna moneta z taką tutulaturą to klipa - Schreckenberger czyli 12 krajcarów.
Moim zdaniem w tym przypadku zachowane są cesarskie wytyczne z ordynacji menniczej i taka moneta miałaby wartość 12 krajcarów. W innym przypadku tzn gdy
jest książeca to wartość mogła być inna (przyjmijmy te 12 fenigów)
Nie siedzę w mennictwie niemieckim ale muszę przyznać że ta moneta jest ciekawa.
Przydałyby się dane metryczne monety
« Ostatnia zmiana: 31 Lipca 2020, 15:11:10 wysłana przez Miroslav »

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 806
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #8 dnia: 31 Lipca 2020, 15:48:16 »
Moneta nazwana została Fürstengoschen, gdyz o ile mi wiadomo, Ernest był początkowo hrabią, jak jego poprzednicy, a następnie został pierwszym księciem około 1620 roku.
Czy to wiązało się ze zmianą nominału, nie wiem. Jest to okres Kipper-Wipper, więc wszystko możliwe. Na logikę, krajcar ma najwiecej sensu z powodu powiązań z Habsburgami.
Nie znam jednak dobrze historii tej części Niemiec.
Wszystkie monety tego typu, jakie znalazłem, cyrkulują wokół 1.25-1.5 g.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

adamus0424

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #9 dnia: 01 Sierpnia 2020, 08:45:35 »
23-24mm średnicy, wagi nie mam więc mogę tylko napisać że jest to cieniusieńka blaszka. 1/4,1/5 grubości nowych 10 groszy.

Miroslav

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 318
Odp: Ferdynand?
« Odpowiedź #10 dnia: 01 Sierpnia 2020, 13:06:58 »
Jak na 3 krajcarówkę z tego okresu to zbyt duża i ciężka (choć na 12 krajcarów to znowu za lekka). Oczywiście mogła być niższa próba łutowa ale biorąc pod uwagę typowy rewers dla 12 krajcarówek to powiedziałbym że to właśnie 12 krajcarów (a przynajmniej taki nominał miała naśladować). Nie wiem na jakiej podstawie uznano że to jednak 12 fenigów.
« Ostatnia zmiana: 01 Sierpnia 2020, 13:09:42 wysłana przez Miroslav »

 

R E K L A M A
aukcja monet