Aktualności:

  • 20 Wrzesień 2020, 05:19:56

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Ceny książek numizmatycznych i co czytać  (Przeczytany 2352 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Paweł81

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #75 dnia: 16 Wrzesień 2020, 22:31:15 »
Panowie!

Tak oczywiście w tym momencie silnik oparty o ANN to utopia, może nie technologicznie ale finansowo, biorą po uwagę wielkość nawet pewnie rynku Europejskiego :)

Ale oczywiście jakieś narzędzie, które skanują automatycznie aukcje i wspierają proces tworzenia katalogu, są w zasięgu ręki. Albo jakieś narzędzia pomocowe, które wynikną z późniejszych wymagań.

Z wikipedia to polecam tylko silnik. Przy edycji prawdziwej Wikipedie spotkają się panowie ze ścianą biurokracji.
Silnik wiki jest tutaj to jest prosta PHP/MySQL aplikacja do instalacji https://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki łącznie z serwerem to jest 1 dzień pracy.


Możemy też korzystać z narzędzie, które daje Google jak np google docs,
  • tam możemy i jednocześnie wspólnie edytować dokumenty
  • w google drive tworzyć z tych dokumentów foldery
  • Komentować dodawać, uwagi, kolaborować
  • Mamy także wersjonowanie

I można to też potem wyeksportować.

Oczywiście trzeba zapisać zasady, jak katalogujemy, co do jakości zdjęć i powinno być to egzekwowane.

Moglibyśmy też mieć projekt na githubie, nauczyć się podstaw markdown, i robić pull requesty i w nich robić przegląd zanim dodamy stronę do naszego katalogu. Ale to może być i pewnie jest technicznie zbyt zaawansowane. Z tego też można generować katalog/Blog z "Jekyll" i nie trzeba by płacić za serwer.

Przydałby się prawnik, który pomógł by ogarnąć to od strony prawnej własności itp.

A pracą moglibyśmy fundować z jakiś składek, jest pełno stron do zbierania funduszy np https://patronite.pl/ i wiele innych.

Ja od strony informatycznej/programistycznej mogę to wszystko ogarnąć.

Proponuje też zainstalować https://zoom.us/ albo google hangouts i spotykać się np co tydzień co 2 tygodnie na spotkaniu video gdzie możemy omówić te tematy.

Finalnie i tak przypuszczam że będzie tak że 2% ludzi będą tworzyć 98% kontentu.

Proponuje zacząć pracę w małej grupie i potem pokażemy innym co proponujemy





« Ostatnia zmiana: 16 Wrzesień 2020, 22:33:48 wysłana przez Paweł81 »

rubinowakrew

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 055
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #76 dnia: 16 Wrzesień 2020, 22:36:41 »
O tworzeniu katalogu w celach zarobkowych nie powinno być mowy. Nie zarobek jest głównym celem. Jeżeli w praniu wyjdzie jakiś dochód to wspólnym głosowanie ustali się na co to przeznaczyć. Na ten moment, taki temat w ogóle nie powinien być brany na warsztat.

Rozumiem, że Pan zaczyna...
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

Paweł81

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #77 dnia: 16 Wrzesień 2020, 22:39:45 »
Jeszcze dodam do poprzedniej wiadomości.

Każdy zakłada sobie gmail z zainteresowanych Panów
Niech osoby zainteresowane wyślą do mnie swoje gmailowe adresy ( ja dodam Panów do google docs, albo po prostu wybierzcie Panowie, kogoś z większym starzem na forum do kogo jest zaufanie i on może na swoim koncie google zarządzać takim projektem)
google calendar -  ustalamy spotkania online
google docs - Tworzenie katalogu
google hangouts - tutaj się spotykamy online na video
na spotkaniu ustalimy kto ma jakie doświadczenie i ustalamy zakres prac. Najważniejsze to ustalenie wytycznych w tworzeniu takiego kataogu.



rubinowakrew

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 055
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #78 dnia: 16 Wrzesień 2020, 22:46:42 »
Panowie wszyscy piszą, że się da to dlaczego nikt się nie zgłasza?
A może niech każdy pospisuje swoje zabawki...


No właśnie. I co z tego wyjdzie? Salceson marmurkowy.
Porządny katalog powiny ilustrować DOBRE zdjęcia monet. Z praktyki wiem, że niekoniecznie kolorowe. Pański wątek o półtorakach, który wskazałem w poprzednim poście jest dobrą ilustracją. Każdy z nas, kto przysyłał zdjęcia, formatował je według własnego widzimisię. Różne wielkości, rozdzielczości, z tłem, bez tła, w układzie awers-rewers albo odwrotnie, z korektą obrotu rewersu względem awersu, albo nie.
To jeśli chodzi o zdjęcia monet z naszych zbiorów.
Nie wyobrażam sobie, by taki katalog można było stworzyć bez możliwości wykorzystania zdjęć z archiwów firm numizmatycznych. Czy będzie na to zgoda, czy nie - nie wiadomo. Myślę, że jest na to szansa, gdyby katalog był dziełem pro bono. Jakakolwiek próba zarabiania na nim zapewne będzie się wiązała z koniecznością zapłacenia za korzystanie ze zdjęć. To dla mnie oczywiste.



Dobry salceson nie jest zły.
Nie dokładnie chodziło mi o fotografie. Koniec końców wiem coś o tym bo chcąc nie chcąc korzystałem z wielu zdjęć tło da się wyciąć, rozmiar przyciąć i jakoś to leci. Oczywiście zadanie jest ułatwione (czas, czas !!) gdy już zrobi to ktoś inny, ale nie jest źle. Szczególnie jeśli zdjęcia przekonwertuje się do odcieni szarości (co jak się okazało jest dobrym pomysłem przy srebrze).
Bardziej chodziło mi by każdy spróbował zrobić jakiś mini katalog choćby był to jeden rocznik z z jednej mennicy. Powycinać zdjęcia, poukładać ponumerować itp.
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

rubinowakrew

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 055
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #79 dnia: 16 Wrzesień 2020, 22:56:16 »
Jeszcze dodam do poprzedniej wiadomości.

Każdy zakłada sobie gmail z zainteresowanych Panów
Niech osoby zainteresowane wyślą do mnie swoje gmailowe adresy ( ja dodam Panów do google docs, albo po prostu wybierzcie Panowie, kogoś z większym starzem na forum do kogo jest zaufanie i on może na swoim koncie google zarządzać takim projektem)
google calendar -  ustalamy spotkania online
google docs - Tworzenie katalogu
google hangouts - tutaj się spotykamy online na video
na spotkaniu ustalimy kto ma jakie doświadczenie i ustalamy zakres prac. Najważniejsze to ustalenie wytycznych w tworzeniu takiego kataogu.

Hmmm
google calendar -  ustalamy spotkania online - im więcej osób tym mniejsza szansa na spotkanie wszystkich, bo akurat komuś tam coś wypadnie itp.

google hangouts - tutaj się spotykamy online na video
na spotkaniu ustalimy kto ma jakie doświadczenie i ustalamy zakres prac. Najważniejsze to ustalenie wytycznych w tworzeniu takiego kataogu.

Bez redaktora naczelnego nie widzę by cokolwiek ustalić. Każdy będzie miał swoja wizje niekoniecznie spójną z innymi. Przy obecności naczelnego, część osób niezgodzi się z jedna wizją i zaprzestanie prac... (Przy półtorakach było nas dwóch a nie potrafiliśmy się dogadać. Co dopiero przy większej ilości osób). Nie widzę by ktoś z chętnych robił coś wbrew swojej wizji i to za darmo. Albo mu to sprawi przyjemność albo nie będzie tego robić.
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 212
  • Legitymacja: 121
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #80 dnia: 16 Wrzesień 2020, 22:59:38 »
O tworzeniu katalogu w celach zarobkowych nie powinno być mowy. Nie zarobek jest głównym celem. Jeżeli w praniu wyjdzie jakiś dochód to wspólnym głosowanie ustali się na co to przeznaczyć. Na ten moment, taki temat w ogóle nie powinien być brany na warsztat.

Rozumiem, że Pan zaczyna...

Nie biję piany dla zabawy. Jeżeli zbierze się grono osób wyrażających chęci do pracy nad projektem, ja mogę ruszyć do boju w pierwszym rzędzie. Niezbędne są jednak chęci kolegów z doświadczeniem, zwłaszcza mających na koncie publikacje opracowań. Jeżeli chodzi o zadania nudne, monotonne, czasochłonne, to jestem do dyspozycji. Proszę pokazać mi, gdzie jest ten potwór, a ruszę w jego stronę. Jestem w stanie poświęcić na to od godziny do kilku godzin dziennie. Nie w zamian za zapłatę, bynajmniej. Jeżeli na coś potrzeba, to dołożę cegiełkę. Nie ma problemu.

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 212
  • Legitymacja: 121
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #81 dnia: 16 Wrzesień 2020, 23:06:09 »
Osoba zarządzająca to myślę bardzo dobry pomysł. W kwestiach bardzo spornych gdzie dwie strony nie ustępują za Chiny, można rozwarzyć głosowanie wśród osób biorących udział w projekcie.

Paweł81

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #82 dnia: 16 Wrzesień 2020, 23:15:17 »
Proponuję niewielki zespół do 10 osób, ale lepiej byłoby mniejszy np 5-6 osób. Mniej kanałów komunikacji.

Sparafrazuje tutaj agile manifest, dzięki któremu firmy z top 500 potrafią szybko dostarczać działające projekty.

Ludzie i interakcje ważniejsze od procesów i narzędzi
Działający Katalog od szczegółowego perfekcyjnego katalogu
Reagowanie na zmiany od realizacji założonego planu.

Po prostu mały zespół chętnych osób, Akcja - reakcja. Bez marudzenia.
Jak nam coś wyjdzie nawet małego to na pewno, będzie więcej osób chętnych do tworzenia i współpracy.


modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 993
    • Blog o półtorakach
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #83 dnia: 16 Wrzesień 2020, 23:15:32 »
Pierwsze kamyczki widzę poszły więc sądzę, że można założyć osobny wątek. Myślę, że "Polska królewska" to dobre miejsce: http://forum.tpzn.pl/index.php/board,6.0.html
Admini przypną i jak może jakoś to będzie ;D

Paweł81

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 24
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #84 dnia: 16 Wrzesień 2020, 23:20:57 »
Pierwsze kamyczki widzę poszły więc sądzę, że można założyć osobny wątek. Myślę, że "Polska królewska" to dobre miejsce: http://forum.tpzn.pl/index.php/board,6.0.html
Admini przypną i jak może jakoś to będzie ;D

Z jednym się zgadzam a z drugim nie proszę Pana, "nie jakoś", będzie wspaniale i doskonale  ;D

Łukasz

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 65
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #85 dnia: 16 Wrzesień 2020, 23:53:40 »
Przydałby się prawnik, który pomógł by ogarnąć to od strony prawnej własności itp.

Apel do profesjonalistów o stworzenie wspólnej bazy, o której myślałem pisząc wyżej, i tworzenie własnymi siłami katalogu na Wikipedii lub na Google docs, to dwa różne projekty. Pańska wiedza informatyczna i deklaracja udziału będą z pewnością bezcenne przy drugim, (którego realizacja nie wyklucza sensowności realizacji pierwszego, a może go tylko przyspieszyć). Trzeba jedynie brać pod uwagę, że własnymi zasobami zdjęciowymi nie zasilimy nowego Corpus Nummorum Poloniae. A obydwu projektów nie da się połączyć, właśnie z powodu praw autorskich dotyczących zdjęć i opisów zawartych w archiwach gabinetów numizmatycznych (nie mówiąc już o muzealnych). Podejrzewam, że w aktualnej sytuacji rynkowej żadna poważna firma numizmatyczna nie zezwoli dziś na masowe skanowanie i upublicznianie zdjęć i rezultatów ich aukcji, poza miejscami które im już do tego służą, czyli na OneBid, a szczególnie w ich własnych archiwach, które świadczą o ich własnym prestiżu. Mam jedynie nadzieje, że sytuacja szybko dojrzeje do bardziej dalekosiężnych projektów.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 365
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #86 dnia: 17 Wrzesień 2020, 00:09:17 »
Proponuje tymczasowo otworzyć specjalny dział obok słownika i tam zacząć działać.
Potem będzie to można wpiąć gdziekolwiek będzie pasowało.

Chwilowo wstawiłem ogólny dział: Katalogi TPZN

Czekam na dalsze pomysły.
Jednocześnie chętnie będę wspierał albo administracyjnie lub tez merytorycznie.
« Ostatnia zmiana: 17 Wrzesień 2020, 00:15:51 wysłana przez cancan62 »
Pozdrowienia.
Jacek

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 212
  • Legitymacja: 121
Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #87 dnia: 17 Wrzesień 2020, 00:09:53 »
Zespół kilku osobowy, omówienie założeń, nakreślenie planu działania, przydzielenie zadań. Do tego chyba właśnie doszliśmy. Jest chęć premierowego opracowania małego wycinka numizmatyki krajowej. Wypadałoby zrobić szersze rozpoznanie, czy przy kolejnych działach/okresach/nominałach czy czymkolwiek się objawi następny etap, będzie wsparcie osób z odpowiednim zasobem wiedzy. Może nawet chęć wzięcia udziału w tworzeniu bazy danych i działaniach związanych z całym procesem twórczym danej części katalogu. To wizja jeszcze odległa, ale już nabierająca kształtu. Wystąpienie z pytaniami do domów aukcyjnych jest nieuniknione ale to raczej kolejny krok. Najpierw trzeba zebrać chętnych do pracy, żeby następnie wystąpić z prośbą o udzielenie materiałów. Nie znamy stanowiska domów aukcyjnych więc nie ma podstaw by zakładać że będą nieprzychylne. Trzeba być dobrej myśli i skupiać się na najbliższych celach. Są jakieś sugestie odnośnie ankiety lub samej treści pytań?

jmskelnik

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 368
    • Historia ukryta w przedmiotach
Odp: Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #88 dnia: 17 Wrzesień 2020, 08:33:59 »
Jeśli Panów plan nie okaże się słomianym zapałem, to domy aukcyjne na pewno z chęcią użyczą zdjęć za adnotację o źródle ich pochodzenia.
Przy rozważaniu silnika wikipedii proszę brać pod uwagę fakt, że narzuca on konkretne rozwiązania dotyczące praw autorskich do tekstu i zdjęć.

rubinowakrew

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 055
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: Odp: Ceny książek numizmatycznych i co czytać
« Odpowiedź #89 dnia: 17 Wrzesień 2020, 09:28:57 »
Dokładnie tak jak powiedział warunkiem użyczenia zdjęć jest podanie skąd pochodzą.
To też swojego rodzaju reklama.
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

 

R E K L A M A
aukcja monet