Aktualności:

  • 20 Październik 2020, 16:20:31

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Denar Juliusz Cezar 18 mm  (Przeczytany 779 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Sobiepan

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 11
Denar Juliusz Cezar 18 mm
« dnia: 19 Wrzesień 2020, 09:45:17 »
Witam szanowne grono ,proszę o udzielenie mi jak najwięcej ilości informacji o tej monecie.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 276
Odp: Denar Juliusz Cezar 18 mm
« Odpowiedź #1 dnia: 19 Wrzesień 2020, 12:05:05 »
Fałszerstwo denara Cezara z mennicy mobilnej działającej podczas kampanii afrykańskiej 47/46 A.Ch. RRC 458/1. Twórcę poniosła fantazja i podpisał nieopisane w oryginale popiersie Wenus. Nie za bardzo wiedział, co ma napisać, więc zamiast PIETAS wyszło PIEAS. Takie wyobrażenie Pietas można znaleźć na denarach M. Brutusa jako triumwira monetarnego z roku 48 A.Ch., bitych w Rzymie: https://www.acsearch.info/search.html?id=7197275

Oryginały tutaj: https://www.acsearch.info/search.html?term=458%2F1&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=1&currency=usd&company=

Sobiepan

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 11
Odp: Denar Juliusz Cezar 18 mm
« Odpowiedź #2 dnia: 19 Wrzesień 2020, 19:05:01 »
Wow ,dziękuję za szybką i wyczerpującą odpowiedź.

Ps:Jeśli to fałszerstwo to materiał może być srebro?

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 276
Odp: Denar Juliusz Cezar 18 mm
« Odpowiedź #3 dnia: 20 Wrzesień 2020, 08:17:46 »
Ps:Jeśli to fałszerstwo to materiał może być srebro?
Tak, nawet powinno :-) Chociaż oczywiście nie musi. Przynajmniej ze zdjęcia nie widać, żeby to był jakiś nietypowy zamiennik.
« Ostatnia zmiana: 20 Wrzesień 2020, 08:29:37 wysłana przez DzikiZdeb »

Mutaxi

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 227
  • Sine Cerere et Baccho friget Venus
Odp: Denar Juliusz Cezar 18 mm
« Odpowiedź #4 dnia: 25 Wrzesień 2020, 19:49:36 »
Salve!

W rzeczy samej rewers tej monety … należy do denara Gajusza Juliusza Cezara z 47 lub 46 r. p. Ch.

Mamy zresztą tę monetę w naszej galerii:
http://forum.tpzn.pl/index.php?action=gallery;sa=view;pic=35

Awers: Głowa Wenus w diademie w prawo,
Rewers: Eneasz w lewo, niosący swego ojca Anchizesa na lewym ramieniu i trzymający w prawej ręce palladium, za nim napis CAESAR
Mennica: Afryka północna, wojenna mennica podczas kampanii afrykańskiej, 47 lub 46 r. p. Ch. .
Literatura: Crawford 458/1; CRI 55; Sydenham 1013; RSC 12; Albert 1400
Uwagi: Ag, 16-17 mm, 3,75 g

Natomiast awers należy do denara z 108 lub 107 r. przed Chr., wybitego  przez Triumwira monetarnego Marka Herenniusza
Literatura: Crawford 308/1a; Sydenham 567; Albert 1100
Awers. głowa Pietas w prawo, za nią PIETAS (tutaj nam niknie T ponieważ TA zapisane jest w ligaturze)
Rewers. Co ciekawe motyw ojca i syna jest podobny do Cezarowego z Eneaszem , tutaj syn Amfinomus lub Anapis niesie na ramieniu swego ojca.



Tak więc artysta oddał klimat oryginału, choć tu nie z Troją, a z Katanią i wybuchem Etny mamy do czynienia 😊
Co do materiału to powinno być srebro, choć czarne przebarwienia na szczytowych partiach monety nakazywałyby pewną ostrożność, przy suberratach tak czarnieje, jeśli mimo wszystko chce Pan kupić tę monetę jako ciekawostkę proszę spytać o wagę, zbyt niska może wskazywać na suberrata.

Vale

Andrzej

Hermogenes

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 600
    • TWNA na Facebooku
Odp: Denar Juliusz Cezar 18 mm
« Odpowiedź #5 dnia: 28 Wrzesień 2020, 18:34:47 »
Salvete,

Andrzej właściwie postawił już kropkę nad "i", bo to oczywista hybryda awersu denara Herenniusza Crawf. 308/1a z rewersem Cezara. Zapis ligaturowy TA jak najbardziej dobrze poświadczony już na monetach przypisywanych Matienusowi z lat ok. 179-170 p.n.e (Crawf. 162).
Rozpiętość chronologiczna aw. i rew., dość wyraźna płaskość powierzchni obydwu stron oraz pęcherzyki widoczne na rew. skłaniają mnie jednak do widzenia w tej monecie współczesnej kopii / fałszerstwa, nie zaś autentycznego naśladownictwa denara Herenniusza z mennicy rzymskiej i denara Cezara z ruchomej mennicy wojskowej. Lepsze zdjęcie byłoby przydatne, bo antyczne, dobre stylistycznie naśladownictwo dwóch monet, które dzieli 60 lat, byłoby rzadkością, podczas gdy zrobienie współcześnie takiego hybrydowego odlewu na szkodę kolekcjonera nie nastręcza większych problemów technicznych. Na podstawie nieostrego zdjęcia nie chcę niczego wyrokować, ale z niepewnego źródła takiej monety bym nie brał.

Pozdrawiam,

B.A.

 

R E K L A M A
aukcja monet