Boratynki na aukcjach numizmatycznych

[heniek151]

Znam tę monetę, bo sam ją kiedyś czyściłem, później się z nią rozstałem. Moneta miała bardzo duży połysk po czyszczeniu (niemechanicznym dla wiadomości forumowiczów), ale z biegiem lat musiała nieco pociemnieć. Nie pierwszy raz widzę swoje dawne czyszczone monety w slabach i na aukcjach. Akurat są to monety po całkowitym usunięciu grubego grynszpanu, ale ich wcześniejszy stan i tak wskazywał na bardzo małe zużycie. Zdjęcie ogólnie przekłamuje stan i moneta w rzeczywistości pewnie wygląda inaczej - ciemniejsza powinna być z lekkim połyskiem.

[zdzicho]

Tak z przymrużeniem oka, bo też graderem nie jestem. Wynika z tego co Pan Jerzy napisał, że UNC DETAILS nie jest oceną stanu zachowania, a odpowiada na pytanie czy moneta była w obiegu. Idąc tym tropem, to wszystkie monety 1 fenig 1917 też tak można opisać. Taki egzemplarz też:
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

No, bo przecież pytając o stan zachowania monety pytamy o to jak bardzo zmieniła się od momentu wybicia do dzisiaj. Interesuje nas czy są ślady korozji, naprawiania, wytarcia. jak wygląda pole monety, w jakim stanie są litery i cyfry itd.
Jednym słowem UNC, to nie MS 68. Czy dobrze kombinuję?

[zdzicho]

WCN proponuje 2 boratynki: https://onebid.pl/pl/auction/1482561/4697/Monety-Polska-od-XVI-w-Jan-II-Kazimierz
Bardzo ładne, na litewskiej widać ślady po cyrklu, którym rytownik posiłkował się rozplanowując treść monety na stemplu.
Ale jak na litość boską taka firma z tradycjami może ocenić stan zachowania tych szelągów na +II? To monety w stanie obiegowym, widać wytarcia, wżery korozyjne, odpada patyna. Taki jest urok monet miedzianych. Nie ma boratynek w stanach menniczych, bo miedź jest bardzo podatna na oddziaływanie warunków środowiskowych, jest metalem miękkim i takie monety powszechnego obiegu szybko się zużywają.
Monety są ładnie zachowane jak na miedziaki i starczy. Po co te farmazony.
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

[Rudobrody]

SNMW dodało do swojej aukcji ciekawą ofertę fałszerst szelągów Jana Kazimierza

https://onebid.pl/pl/auction/1465469/2788/MONETY-POLSKI-KROLEWSKIEJ-Polska-krolewska-1506-1795-Jan-II-Kazimierz-1648-1668-Szelagi

[Mariusz75]

Taka ciekawostka z allegro, szeląg Ujazdów (sprzedaje FIRMA ), z legendą półdukata i pięknym "f". Ciekawe czyja to produkcja i czy były od początku oznakowane?
https://allegro.pl/oferta/jan-ii-kazimierz-1660-szelag-ujazdow-13248152018

[zdzicho]

O tej kopii półdukata koronnego pisałem swego czasu w tym artykule /pod koniec tekstu/ https://www.katalogmonet.pl/Newsy-numizmatyczne/O-srebrnych-i-z%C5%82otych-boratynkach.
Ta " firma" wstydu nie ma, bo
1/ na rewersie jak byk " moneta złota Królestwa Polskiego czyli to nie boratynka
2/f pod ogonem orla czyli kopia
3/ Tymi samymi puncami bito półdukaty i boratynki w Krakowie i rzeczywiście istnieje taka boratynka, ale bita w mennicy krakowskiej, a nie ujazdowskiej
/ na zestawieniu w ramce/
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

[behemot]

Taka ciekawostka z allegro, szeląg Ujazdów (sprzedaje FIRMA ), z legendą półdukata i pięknym "f". Ciekawe czyja to produkcja i czy były od początku oznakowane?
https://allegro.pl/oferta/jan-ii-kazimierz-1660-szelag-ujazdow-13248152018

Oferta zostala wycofana- widac ze czytaja

[zdzicho]

WCN sprzedaje fajny egzemplarz z Krakowa 1661 z rzadszym wariantem napisu otokowego rewersu. Tylko po co te wygłupy ze stanem II?
https://onebid.pl/pl/monety-polska-szelag-miedziany-boratynka-1661-krakow/1634973
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

Poznański Dom Aukcyjny ma w ofercie 5 boratynek  oczywiście w menniczym stanie II https://onebid.pl/pl/auction/1463513/4351/Nowozytne-okres-krolewski-Jan-II-Kazimierz-1649-1668

[zdzicho]

Przy okazji zerknąłem na oferty innych sprzedawców i szczerze powiem, że jest coraz bardziej intrygująca
Pokazane niżej monety będą z pewnością ozdobą każdej kolekcji
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

[Gilward]

Tylko po co te wygłupy ze stanem II?
Poznański Dom Aukcyjny ma w ofercie 5 boratynek  oczywiście w menniczym stanie II

Pytam bez żadnych uszczypliwości - czy według Pana ta moneta (załącznik) nie zasługuje na określenie jako stan 2- ?

[zdzicho]

Moim zdaniem nie, bo:
- moneta czyszczona do gołej blachy
- liczne wżery korozyjne i sporo grudek grynszpanu
-kompletnie zdegradowane pole monety szczególnie na rewersie
- moim zdaniem moneta z obiegu ze wszystkimi tego konsekwencjami.
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

A tak za E. Kopickim oceniam stan II i dwie monety tej odmiany  w/g mnie zasługujące na stan 2/-2:
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

[zdzicho]

ANMN na najbliższej aukcji oferuje 2 boratynki + zestaw popularnych i w słabych stanach. https://aukcjamonet.pl/auction/107/products/3681?kat=jan-ii-kazimierz&c=3681&o=number.asc&page=2
Godny uwagi jest ten egzemplarz: https://aukcjamonet.pl/product/63314/jan-ii-kazimierz-szelag-koronny-1660-tlb-ujazdow-piekny
Opisu monety nie ma się co czepiać, bo rzeczywiście bardzo ładna boratynka, pięknie zachowany portret, a nawet prawidłowa identyfikacja według Wolskiego. Gdybym zbierał ten temat, to bym sam powalczył, bo taka moneta zdarza się raz na 1000 egzemplarzy, a może i rzadziej.Jest tylko jeden zgrzyt. Stan zachowania oceniono na 1- Po co? Przecież ślepy zauważy wżery korozji na rewersie
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

Czy już wszyscy zapomnieli jak Kopicki opisywał stany zachowania? Jak można monetę z wżerami korozyjnymi na powierzchni ocenić na stan 1- ?!
Dla porównania inny egzemplarz tej odmiany, który zawsze podaję jako ilustrację stanu II. Boratynki w stanie 1 nie występują. Przynajmniej ja nie widziałem takiej przez kilkanaście lat zbierania. Proszę porównać
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

[Rudobrody]

. Boratynki w stanie 1 nie występują. Przynajmniej ja nie widziałem takiej przez kilkanaście lat zbierania.
  [ Invalid Attachment ]  

Występują, ale tylko jednej odmiany.

[zdzicho]

Takie tam wspominki:
 

Boratynki na aukcjach numizmatycznych

[modsog]

Akurat w tym przypadku mogłaby być nawet ta sama data. Na WCNie walory potrafią czasem tak odjechać cenowo... Nigdy nie zrozumiem ludzi, którzy np. kilka lat temu ostro tam licytowali "Tysiąc lat monety polskiej" aż do >200 złotych podczas gdy na allegro spokojnie można było ją kupić za mniej niż 30. No ale teraz trudno kupić ją za mniej niż 80...