Aktualności: Głosowanie na zdjęcia do kalendarza 2024 zakończone! Gratulacje dla wszystkich zwycięzców!

  • 06 Grudzień 2023, 12:17:50

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Boratynki na aukcjach numizmatycznych  (Przeczytany 41078 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

heniek151

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 508
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #315 dnia: 04 Luty 2023, 15:40:33 »
Znam tę monetę, bo sam ją kiedyś czyściłem, później się z nią rozstałem. Moneta miała bardzo duży połysk po czyszczeniu (niemechanicznym dla wiadomości forumowiczów), ale z biegiem lat musiała nieco pociemnieć. Nie pierwszy raz widzę swoje dawne czyszczone monety w slabach i na aukcjach. Akurat są to monety po całkowitym usunięciu grubego grynszpanu, ale ich wcześniejszy stan i tak wskazywał na bardzo małe zużycie. Zdjęcie ogólnie przekłamuje stan i moneta w rzeczywistości pewnie wygląda inaczej - ciemniejsza powinna być z lekkim połyskiem.
הוֹי הָאֹמְרִים לָרַע טוֹב וְלַטּוֹב רָע שָׂמִים חֹשֶׁךְ לְאוֹר וְאוֹר לְחֹשֶׁךְ שָׂמִים מַר לְמָתוֹק וּמָתוֹק לְמָר (Iz. 5,20)

Nowy katalog boratynek: http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,18088.0.html

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #316 dnia: 04 Luty 2023, 16:02:41 »
Tak z przymrużeniem oka, bo też graderem nie jestem. Wynika z tego co Pan Jerzy napisał, że UNC DETAILS nie jest oceną stanu zachowania, a odpowiada na pytanie czy moneta była w obiegu. Idąc tym tropem, to wszystkie monety 1 fenig 1917 też tak można opisać. Taki egzemplarz też:
 
1Fenig1917.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych

No, bo przecież pytając o stan zachowania monety pytamy o to jak bardzo zmieniła się od momentu wybicia do dzisiaj. Interesuje nas czy są ślady korozji, naprawiania, wytarcia. jak wygląda pole monety, w jakim stanie są litery i cyfry itd.
Jednym słowem UNC, to nie MS 68. Czy dobrze kombinuję?
Pozdrawiam. zdzicho

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #317 dnia: 07 Luty 2023, 20:10:26 »
WCN proponuje 2 boratynki: https://onebid.pl/pl/auction/1482561/4697/Monety-Polska-od-XVI-w-Jan-II-Kazimierz
Bardzo ładne, na litewskiej widać ślady po cyrklu, którym rytownik posiłkował się rozplanowując treść monety na stemplu.
Ale jak na litość boską taka firma z tradycjami może ocenić stan zachowania tych szelągów na +II? To monety w stanie obiegowym, widać wytarcia, wżery korozyjne, odpada patyna. Taki jest urok monet miedzianych. Nie ma boratynek w stanach menniczych, bo miedź jest bardzo podatna na oddziaływanie warunków środowiskowych, jest metalem miękkim i takie monety powszechnego obiegu szybko się zużywają.
Monety są ładnie zachowane jak na miedziaki i starczy. Po co te farmazony.
 
WCN.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych


Pozdrawiam. zdzicho

Rudobrody

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 355
  • Zainteresowania: miedziane szelągi Jana Kazimierza, papierowy pieniądz zastępczy Ząbkowic Śląskich
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #318 dnia: 07 Luty 2023, 20:39:10 »

Mariusz75

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 166
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #319 dnia: 12 Luty 2023, 16:29:20 »
Taka ciekawostka z allegro, szeląg Ujazdów (sprzedaje FIRMA ;D), z legendą półdukata i pięknym "f". Ciekawe czyja to produkcja i czy były od początku oznakowane?
https://allegro.pl/oferta/jan-ii-kazimierz-1660-szelag-ujazdow-13248152018

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #320 dnia: 12 Luty 2023, 16:42:44 »
O tej kopii półdukata koronnego pisałem swego czasu w tym artykule /pod koniec tekstu/ https://www.katalogmonet.pl/Newsy-numizmatyczne/O-srebrnych-i-z%C5%82otych-boratynkach.
Ta " firma" wstydu nie ma, bo
1/ na rewersie jak byk " moneta złota Królestwa Polskiego czyli to nie boratynka
2/f pod ogonem orla czyli kopia
3/ Tymi samymi puncami bito półdukaty i boratynki w Krakowie i rzeczywiście istnieje taka boratynka, ale bita w mennicy krakowskiej, a nie ujazdowskiej
/ na zestawieniu w ramce/
 
półdukaty41.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych
Pozdrawiam. zdzicho

behemot

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 342
  • Ja, biedny facet.
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #321 dnia: 12 Luty 2023, 17:36:09 »
Taka ciekawostka z allegro, szeląg Ujazdów (sprzedaje FIRMA ;D), z legendą półdukata i pięknym "f". Ciekawe czyja to produkcja i czy były od początku oznakowane?
https://allegro.pl/oferta/jan-ii-kazimierz-1660-szelag-ujazdow-13248152018

Oferta zostala wycofana- widac ze czytaja ;)

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #322 dnia: 08 Marzec 2023, 11:06:14 »
WCN sprzedaje fajny egzemplarz z Krakowa 1661 z rzadszym wariantem napisu otokowego rewersu. Tylko po co te wygłupy ze stanem II?
https://onebid.pl/pl/monety-polska-szelag-miedziany-boratynka-1661-krakow/1634973
 
WCN1.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych


Poznański Dom Aukcyjny ma w ofercie 5 boratynek  oczywiście w menniczym stanie II https://onebid.pl/pl/auction/1463513/4351/Nowozytne-okres-krolewski-Jan-II-Kazimierz-1649-1668
« Ostatnia zmiana: 08 Marzec 2023, 11:17:22 wysłana przez zdzicho »
Pozdrawiam. zdzicho

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #323 dnia: 08 Marzec 2023, 11:31:00 »
Przy okazji zerknąłem na oferty innych sprzedawców i szczerze powiem, że jest coraz bardziej intrygująca ;D
Pokazane niżej monety będą z pewnością ozdobą każdej kolekcji
 
oferta.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych
Pozdrawiam. zdzicho

Gilward

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 76
  • Zainteresowania: Powstanie listopadowe, WMK, WMG
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #324 dnia: 08 Marzec 2023, 15:13:05 »
Tylko po co te wygłupy ze stanem II?
Poznański Dom Aukcyjny ma w ofercie 5 boratynek  oczywiście w menniczym stanie II

Pytam bez żadnych uszczypliwości - czy według Pana ta moneta (załącznik) nie zasługuje na określenie jako stan 2- ?
Pozdrawiam,
Bartosz

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #325 dnia: 08 Marzec 2023, 16:07:23 »
Moim zdaniem nie, bo:
- moneta czyszczona do gołej blachy
- liczne wżery korozyjne i sporo grudek grynszpanu
-kompletnie zdegradowane pole monety szczególnie na rewersie
- moim zdaniem moneta z obiegu ze wszystkimi tego konsekwencjami.
 
mon.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych

A tak za E. Kopickim oceniam stan II i dwie monety tej odmiany  w/g mnie zasługujące na stan 2/-2:
 
stan IIa.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych


Pozdrawiam. zdzicho

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #326 dnia: 16 Marzec 2023, 16:54:02 »
ANMN na najbliższej aukcji oferuje 2 boratynki + zestaw popularnych i w słabych stanach. https://aukcjamonet.pl/auction/107/products/3681?kat=jan-ii-kazimierz&c=3681&o=number.asc&page=2
Godny uwagi jest ten egzemplarz: https://aukcjamonet.pl/product/63314/jan-ii-kazimierz-szelag-koronny-1660-tlb-ujazdow-piekny
Opisu monety nie ma się co czepiać, bo rzeczywiście bardzo ładna boratynka, pięknie zachowany portret, a nawet prawidłowa identyfikacja według Wolskiego. Gdybym zbierał ten temat, to bym sam powalczył, bo taka moneta zdarza się raz na 1000 egzemplarzy, a może i rzadziej.Jest tylko jeden zgrzyt. Stan zachowania oceniono na 1- Po co? Przecież ślepy zauważy wżery korozji na rewersie
 
korozja.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych

Czy już wszyscy zapomnieli jak Kopicki opisywał stany zachowania? Jak można monetę z wżerami korozyjnymi na powierzchni ocenić na stan 1- ?!
Dla porównania inny egzemplarz tej odmiany, który zawsze podaję jako ilustrację stanu II. Boratynki w stanie 1 nie występują. Przynajmniej ja nie widziałem takiej przez kilkanaście lat zbierania. Proszę porównać
 
Niemczyk.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych

Pozdrawiam. zdzicho

Rudobrody

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 355
  • Zainteresowania: miedziane szelągi Jana Kazimierza, papierowy pieniądz zastępczy Ząbkowic Śląskich
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #327 dnia: 16 Marzec 2023, 18:13:06 »

. Boratynki w stanie 1 nie występują. Przynajmniej ja nie widziałem takiej przez kilkanaście lat zbierania.
  [ Invalid Attachment ]  


Występują, ale tylko jednej odmiany. ;)

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 748
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #328 dnia: 21 Marzec 2023, 09:32:07 »
Takie tam wspominki:
 
ceny.jpgBoratynki na aukcjach numizmatycznych

Pozdrawiam. zdzicho

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 697
    • Blog o półtorakach
Odp: Boratynki na aukcjach numizmatycznych
« Odpowiedź #329 dnia: 21 Marzec 2023, 13:55:54 »
Akurat w tym przypadku mogłaby być nawet ta sama data. Na WCNie walory potrafią czasem tak odjechać cenowo... Nigdy nie zrozumiem ludzi, którzy np. kilka lat temu ostro tam licytowali "Tysiąc lat monety polskiej" aż do >200 złotych podczas gdy na allegro spokojnie można było ją kupić za mniej niż 30. No ale teraz trudno kupić ją za mniej niż 80... :P
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

 

R E K L A M A
aukcja monet