Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 02:25:53

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: szeląg koronny 1666  (Przeczytany 1426 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

ScytusMaksimus

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
szeląg koronny 1666
« dnia: 14 Listopada 2020, 13:40:20 »
Witam,
czy mogę prosić o pomoc w uzyskaniu dokładniejszych informacji na temat pewnego szeląga Jana Kazimierza. W jego przypadku kwestią problematyczną jest umiejscowienie na rewersie obok orła, umieszczonego poniżej ślepowrona oraz napisu w otoku: SOLID REGN POLON daty 1666. Z tego co się orientuję data ta jest zbyt późna jak na szelągi koronne, które bite były w mennicy ujazdowskiej do 1665 roku. Nie mniej problematyczne jest to, że data ta ma zapis "lustrzany": 6661, podczas gdy pozostałe napisy w otoku zapisane są prawidłowo. W związku z tym mam pytanie, czy opisywana moneta może być falsyfikatem "z epoki"? Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi i sugestie,
SM

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 608
  • Legitymacja: 121
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #1 dnia: 14 Listopada 2020, 15:22:17 »
Zdjęcia nie powalają, ale z pewnością moneta nie pochodzi z oficjalnej mennicy. Jest to fałszerstwo. Żeby powiedzieć coś jeszcze, przydałoby się więcej informacji o monecie i lepsze foto.

ScytusMaksimus

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #2 dnia: 14 Listopada 2020, 15:47:33 »
Dzięki za info. W przyszłym tygodniu podeślę zdjęcia w lepszej jakości. Może będą bardziej pomocne.

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #3 dnia: 14 Listopada 2020, 16:17:27 »
Lepsze zdjęcia nic nie zmienią, bo to jest falsyfikat. Jedyną mennicą bijącą boratynki koronne w czasie drugiej emisji była mennica ujazdowska, która zakończyła produkcję w pierwszych dniach listopada 1665 roku. Część jej pracowników znalazła nowa pracę w mennicy w Brześciu, która rozpoczęła produkcję boratynek 4 grudnia 1665. Świadczą o tym praktycznie identyczne portrety Jana Kazimierza.
Ponadto portrety takie jak na omawianej monecie nie są znane z mennicy ujazdowskiej, a tym bardziej krakowskiej. Orzeł, a szczególnie szyja, głowa i korona wykonane są prymitywnie, podobnie jak herb Snopek. Herb? pod Orłem nie przypomina niczego sensownego
Pozdrawiam. zdzicho

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 608
  • Legitymacja: 121
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #4 dnia: 14 Listopada 2020, 18:34:33 »
Tutaj nie ma dyskusji o tym, czy to falsyfikat, bo to oczywiste. Lepsze zdjęcia powierzchni monety mogą być pomocne, można powiedzieć więcej na jego temat. Na razie widać to, co już o nim powiedziano. Być może uda się czegoś jeszcze dopatrzeć (ja oglądałem monetę na telefonie). Innymi słowy- lepsze foty z pewnością nie zaszkodzą.
Koniec końców, pan jest tu jednym z niewielu ekspertów od boratynek. Co więcej, dobrze się czyta pańskie wywody. Tutaj gratuluję dwóch nowych tekstów i dziękuję, bo niewiele jest nowych rzeczy, do poczytania o boratynkach.

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #5 dnia: 14 Listopada 2020, 20:40:22 »
I jeszcze brak monogramu TLB pod portretem
Pozdrawiam. zdzicho

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 608
  • Legitymacja: 121
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #6 dnia: 14 Listopada 2020, 20:48:17 »
Portret wygląda jak imitowany w oparciu o emisje z mennic Horna. Prymitywny, ale podobieństwo dostrzegam. Jak na falsa to całkiem ciekawy, bo dostatecznie dobrze zachowany.

ScytusMaksimus

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #7 dnia: 16 Listopada 2020, 09:25:41 »
Witam,
tak jak pisałem załączam zdjęcia monety z wątku w zwiększonej rozdzielczości. Może będą przydatne komuś do dalszej analizy. Nawiasem mówiąc zaznaczę, że bardzo ciekawy jest kontekst tego obiektu. Dysponuję bowiem pewnymi przesłankami pozwalającymi przypuścić, że rzeczona moneta pochodzić może ze skarbu boratynek. Wskazywać może na to fakt, iż została ona przekazana do zbiorów instytucji kultury, w której pracuję końcem lat 70-tych ubiegłego wieku jako dar drużyny harcerskiej wraz z 25 innymi egzemplarzami szelągów koronnych i litewskich Jana Kazimierza o dość szerokim datowaniu przypadającym na lata 1660-1666.

zdzicho

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 764
  • Legitymacja: 106
  • Zainteresowania: Boratynki
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Listopada 2020, 11:38:04 »
Pozdrawiam. zdzicho

Rudobrody

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 369
  • Zainteresowania: miedziane szelągi Jana Kazimierza, papierowy pieniądz zastępczy Ząbkowic Śląskich
Odp: szeląg koronny 1666
« Odpowiedź #9 dnia: 02 Stycznia 2021, 12:46:44 »
Bardzo ładny portret króla w porównaniu na przykład z oliwskim małym I i średnim II albo z kowieńskimi IV z 1665 i 1666. Oczywiście to wszystko jest kwestią gustu.
 

 

R E K L A M A
aukcja monet