Aktualności: Kalendarz TPZN 2021 - http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,15351.msg115701.html#msg115701

  • 29 Listopad 2020, 21:28:11

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu  (Przeczytany 440 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 249
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« dnia: 15 Listopad 2020, 00:41:31 »
Jak w temacie utknąłem na kilku monetach i sie niemal poddałem, coś tam wiem ale nie wszystko pasuje, więc potrzebuje świeżego spojrzenia i potwierdzenia, że się nie mylę. Celowo na początku nie będę nic pisał żeby nie naprowadzać nikogo na te same tory. Jak nikt nic nie wymyśli to napiszę wówczas co ja wykombinowałem. Monetki w stanach dość słabych ale nie agonalnych (zdjęcia hmm tyle ile się dało mam też inne w różnych trybach itd. żeby coś z nich wyciągnąć, ale zamieszczam póki co tylko te). Wymiary (waga mi aktualnie siadła), kolejno: 18.5 mm; 15.1 mm; 17.6 mm; 21.4 mm.
« Ostatnia zmiana: 15 Listopad 2020, 00:52:38 wysłana przez borsuk1977 »
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 249
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Listopad 2020, 00:46:58 »
cd.
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

Julek C

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 529
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Listopad 2020, 13:25:15 »
Będzie raczej ciężko o dokładną identyfikację, monety są w takim stanie, że trudno będzie ustalić emitenta. Moje typy tak na szybko, to:
1.Aleksander Sewer, Tyre, Fenicja.
 
4457580.m.jpgProblem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu

2. Faustna Młodsza, Hyde, Lycaonia.
3247673.m.jpgProblem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu

3. Geta, Nikopolis, Moesia Interior.
3571115.m.jpgProblem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu

4. Tutaj trzeba przjrzeć monety kolonialne Marka Antoniusza lub Kommodusa, a jest tego troche ... :).


« Ostatnia zmiana: 15 Listopad 2020, 13:27:57 wysłana przez Julek C »


Julek C

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 529
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #4 dnia: 15 Listopad 2020, 15:37:15 »


Wydaje mi się, że widac tam "ΓABH"

Zgadzam się, i to jest najpewniejsza atrybucja ze wszystkich 4 monet.
Pozdrawiam

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 249
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #5 dnia: 15 Listopad 2020, 15:59:07 »
Mniej więcej potwierdzili Panowie to co sam wydumałem, z tym że za każdym razem coś się nie zgadzało :) Co do ostatniej zwłaszcza to również utknąłem po przejrzeniu i to nie tylko Antoniusza, Commodusa ale i  Septymiusza Sewera a nawet Aureliusza na tej Gabie u Antoniusza. No i problem jest taki, że to "H" mimo że na zdjęciu też wygląda na H, to na monecie wygląda ewidentnie na N. Teoretycznie mogłoby to być wówczas coś jeszcze innego i tu właśnie się poddałem. Dlatego potrzebowałem ażeby ktoś też się temu przyjrzał. Faustyna II miałem to samo skojarzenie, Geta mi wyszedł bardziej Karakala (poza tym to zupełnie inny wzór monety chociaż droga może być słuszna, osobiście szukałem bardziej w Carrhae i bardziej mi to pasowało: https://www.wildwinds.com/coins/ric/caracalla/_carrhae_AE22_Mionnet_015.jpg), a pierwszej ostatecznie nie rozgryzłem ale Sewera nie obstawiałem w ogóle (o ile miasto może być jak najbardziej ok, o tyle to inny typ monety bo nie ma tu żadnej postaci, jest tylko łódka i lira, bądź amfora, przewertuje Sewera).
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 249
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #6 dnia: 15 Listopad 2020, 16:00:33 »
Dobra to będzie na bank Gaba dopiero teraz wszedłem w linki i tam też jest przez N :P Poprawka, po wejściu w powiększone zdjęcie jest ewidentnie H, na małym wyglądało mi na N.
« Ostatnia zmiana: 15 Listopad 2020, 16:31:31 wysłana przez borsuk1977 »
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

Aquilaspqr

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 12
  • Zainteresowania: Wszystko sprzed 1900, ale głównie antyk
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #7 dnia: 15 Listopad 2020, 16:20:45 »
Nie bardzo wiem o co chodzi z tą "N". Nazwa miasta jest zapisana "ΓABHNΩN", jeśli dobrze kojarzę to po naszemu coś w stylu "GABENON", gdzie wspomniane "H" ("eta") pierwotnie było oznaczeniem głoski "h" ale z czasem przemieniło się w wydłużone "e". 

Aquilaspqr

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 12
  • Zainteresowania: Wszystko sprzed 1900, ale głównie antyk
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #8 dnia: 15 Listopad 2020, 16:31:25 »
Jest dokładnie taki, jak w opisie - ΓABHNΩN.

Edycja - ups, post na który odpowiadałem znikł.

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 249
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #9 dnia: 15 Listopad 2020, 16:34:55 »
Jest dokładnie taki, jak w opisie - ΓABHNΩN.

Edycja - ups, post na który odpowiadałem znikł.

Bo gdy wszedłem w powiększone zdjęcie to żadnego N tam już nie widziałem, dlatego usunąłem a zedytowałem wcześniejszy :) Za szybko Pan odpowiedział, moja wina :) Z tym H jest mniej więcej tak jak z tą monetą, przy czym tu łatwiej to jednak przypisać H (mimo że na żywo moja wygląda na N to doszedłem do wniosku że zdjęcie w powiększeniu jest bardziej miarodajne, a tu wychodzi jednak H, czyli tak jak być powinno).

Ciekawszy dylemat miałem w przypadku monety z poniższego zdjęcia (Trajan) A czy Δ pod SC, obstawiłem A ale pewności nie ma a materiał źródłowy jest rozłożony podobnie raz tak raz tak - oczywiście obydwa warianty występują, niemniej przy przeglądaniu ich doszedłem do wniosku że przypisujący je do nich mieli podobny dylemat.
« Ostatnia zmiana: 15 Listopad 2020, 16:46:07 wysłana przez borsuk1977 »
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 249
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #10 dnia: 15 Listopad 2020, 17:40:12 »
No to żeby nie było za łatwo brat mi podesłał to: https://www.acsearch.info/search.html?id=4429632 , co zmienia nieco spojrzenie - wychodzi na to że to jednak chyba Komodus :)
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

oster

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 111
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #11 dnia: 15 Listopad 2020, 17:50:44 »

Aquilaspqr

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 12
  • Zainteresowania: Wszystko sprzed 1900, ale głównie antyk
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #12 dnia: 15 Listopad 2020, 19:16:18 »
Racja, raczej Kommodus (detal brody). Pierwsza moja myśl to był Antoninus Pius i tak jakoś już zostałem przy nim, skupiając się bardziej na odcyfrowaniu miasta w którym ją wybito niż na cesarzu.

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 249
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #13 dnia: 15 Listopad 2020, 21:31:00 »
Ponieważ mimo wszystko ten Aleksander Sewer mi z tym rewersem i rozmiarem średnio 15 mm (moja 18.5mm) nie pasował + legenda też nie specjalnie, to grzebałem dalej no i chyba ostatecznie dobiłem do celu (nadal nie mam potwierdzenia legendy a bardzo tego nie lubię :P) - wychodzi że to jest jednak Heliogabal a nad łodzią jest ... muszla (wyglądała mi na lirę lub coś podobnego). Moneta bardzo rzadka podobnie jak te Sewera.
« Ostatnia zmiana: 15 Listopad 2020, 21:33:49 wysłana przez borsuk1977 »
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

Julek C

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 529
Odp: Problem z identyfikacją monet z Prowincji Rzymu
« Odpowiedź #14 dnia: 15 Listopad 2020, 21:46:44 »
... muszla (wyglądała mi na lirę lub coś podobnego).



Może to po prostu schematyczne wyobrażenie żagla, bo przecież na galerach żagiel też był.


 


« Ostatnia zmiana: 15 Listopad 2020, 21:49:19 wysłana przez Julek C »

 

R E K L A M A
aukcja monet