Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 08:37:34

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Emil Koczemb  (Przeczytany 16612 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 464
Emil Koczemb
« dnia: 15 Lipca 2008, 22:45:16 »
Na allegro zakończyła się taka aukcja:
http://archi.inosak.org/imgdb/item396606852_1.html
Żałuję, że nie licytowałem, piękny okaz

Żeton kelnerski z restauracji Emila Koczemba z Warszawy, ul. Nowy Świat 22 - data nieznana, do ustalenia w Bibliotece Narodowej. U poszukiwaczy skarbów jeszcze się dowiedziałem, że metal mosiądz, notowana:
BS2 tIV s63 p3 - czy ma ktoś dostęp do tego katalogu B. Sikorskiego i czy pisze on coś więcej o tej monecie?
Nominał 15 - pewnie kopiejek.
Dlaczego o tym piszę? - bo monet zastępczych związanych z Warszawą nie znam zbyt wiele - a ja dopiero zaczynam ten temat :)
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

Wrocek

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 841
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #1 dnia: 17 Lutego 2009, 11:17:49 »
TPZN 033   V-ce Prezes w stanie spoczynku

Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 464
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #2 dnia: 17 Lutego 2009, 21:58:41 »
Nie miałem czasu, aby iść do czytelni czasopism, ale przeczytałem książkę warszawskie kawiarnie i restauracje przełomu XIX i XX wieku i na żadnego Emila Koczemba nie trafiłem, a moneta jest ciekawa dla mnie jako varsavianofila :)
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #3 dnia: 17 Lutego 2009, 22:21:54 »
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 464
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Lutego 2009, 00:50:16 »
To już znałem....
Zobaczcie ile może kosztować mały brzydal zastępczy !!!:
http://www.allegro.pl/item547499560_1279_warszawa_spoldz_ofic_szk_sanit_10gr.html
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

kmihal

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #5 dnia: 19 Lutego 2009, 08:09:15 »
witam
emil koczemb zwiazany byl raczej z Białą Podlaską
WCN nr pozycji 15_0834
qurcze mialem kiedys 50 z aluminium :|
kmihal

trojak79

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 153
    • PAJACYK
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #6 dnia: 19 Lutego 2009, 14:45:46 »
Proszę mi wytłumaczyć, co żeton kelnerski ma wspólnego z monetami i czy w ogóle może być nazwany monetą? W jakim celu go wybito,do czego służył? Temat jest dla mnie nieznany więc wszystkie wskazówki chętnie przyjmę :)

Wrocek

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 841
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Lutego 2009, 18:15:39 »
Tak chyba w największym skrócie:
Emitowane w czasie I Wojny Światowej oraz zaraz po jej zakończeniu monety zastępcze oraz żetony, miały zrównoważyć odczuwalny na rynku brak monet bitych przez oficjalnego emitenta (mennice). Ten brak w obiegu pieniądza zdawkowego musiał powodować paraliż handlu oraz uniemożliwić dokonywanie jakichkolwiek innych drobnych płatności. Sytuacja taka wymusiła nie tylko na władzach lokalnych, ale również na większych przedsiębiorstwach prywatnych (fabryki, browary, spółdzielnie) konieczność emisji pieniądza zastępczego. Były to monety (posiadające nominał, np. marka, złoty) oraz żetony, które już nie miały określenia nominału – czasami była to tylko cyfra lub liczba, która mogła mieć różne znaczenie (dla przykładu dwójka na żetonie wyemitowanym przez browar oznaczała najczęściej 2l piwa).
Polecam też:
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,105.0.html
http://artykuly.tpzn.pl/2009/02/03/motywy-historyczne-na-zastepczych-monetach-ziebic/
http://www.notgeld.sewera.pl/
http://www.poszukiwanieskarbow.com/numizmatyka/lokalne/lokalne.html
http://www.olesnica.nienaltowski.net/PieniadzZastepczy.htm
http://www.katywroclawskie.com/przewodnik/kacik_historyczny/kateckie_pieniadze_zastepcze...czyli_tzw._notgeldy/?PHPSESSID=e26575f...
http://www.skarbiec-slaski.itatis.pl/strony_www/www.skarbiec-slaski.itatis.pl/cgi-bin/analizator.pl?OKNO=B&JEZYK=PL&KATALOG=kat_20020625153301/&ID=str_20020625173358/
http://www.gliwiczanie.pl/Reportaz/notgeld/notgeld.html

... miłej lektury

Pozdrawiam
Wrocek
TPZN 033
TPZN 033   V-ce Prezes w stanie spoczynku

lucka

  • Gość
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Czerwca 2020, 12:14:14 »
kmihal skąd informacja, że Emil Koczemb związany był z Białą Podlaską?

DagonX

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 354
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Czerwca 2020, 14:03:35 »
kmihal skąd informacja, że Emil Koczemb związany był z Białą Podlaską?

Mam pewne obawy, czy autor postu z 2009 r., który ostatni raz na forum był w 2014 r., udzieli odpowiedzi ;) Informacja, że Emil Koczemb był związany z Białą Podlaską zapewne wiąże się ze wskazaną przez kol. kmihal aukcją WCN-u, w której wskazano, że wystawione monety z napisem EMIL KOCZEMB pochodzą z majątku Emila Koczęba w Białej Podlaskiej. Link: https://wcn.pl/auctions/15/834
Rada Oficerów 2015/16, 2019/20-2023/24

https://zastepczy.wordpress.com/

lucka

  • Gość
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #10 dnia: 17 Czerwca 2020, 10:17:20 »
Cytuj
Mam pewne obawy, czy autor postu z 2009 r., który ostatni raz na forum był w 2014 r., udzieli odpowiedzi ;) Informacja, że Emil Koczemb był związany z Białą Podlaską zapewne wiąże się ze wskazaną przez kol. kmihal aukcją WCN-u, w której wskazano, że wystawione monety z napisem EMIL KOCZEMB pochodzą z majątku Emila Koczęba w Białej Podlaskiej. Link: https://wcn.pl/auctions/15/834

Dziękuję! Wczoraj zetknęłam się z taką monetą, opakowaną w kopertę z napisem "moneta zastępcza, Biała Podlaska". Wpis powstał w latach 70-tych ubiegłego wieku, nie wiem, kto go dokonał. Jako osoba początkująca w dziedzinie numizmatyki, nie bardzo wiem gdzie szukać informacji na ten temat.
« Ostatnia zmiana: 17 Czerwca 2020, 11:31:33 wysłana przez cancan62 »

DagonX

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 354
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #11 dnia: 17 Czerwca 2020, 14:38:11 »
Być może ktoś, opisując tak tę monetę, opierał się właśnie na przywołanym opisie z aukcji WCN-u. Przypisanie jednak tego żetonu do Białej Podlaskiej jest błędne, to niewątpliwie żeton kelnerski z Warszawy z początku XX w. Wskazuje na to choćby zapis, który znalazłem w Monitorze Polskim z 1919 r.:

Monitor_Polski_1919.08.19_nr185_str1 (Emil Koczemb).jpgEmil Koczemb


Rada Oficerów 2015/16, 2019/20-2023/24

https://zastepczy.wordpress.com/

lucka

  • Gość
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #12 dnia: 18 Czerwca 2020, 09:33:41 »
Opis na kopercie, w której jest moneta powstał w latach 70-tych ubiegłego wieku, więc autor nie mógł zaczerpnąć tej informacji z aukcji z 1998 roku. Sama moneta znajduje się właśnie w Białej Podlaskiej, stąd moje zainteresowanie tematem. Zapewne ma Pan rację, że jest to żeton kelnerski, jednak ciekawi mnie, czy warszawski restaurator mógł mieć jakieś związki z Białą Podlaską. Spróbuję poszukać informacji na ten temat. Jeszcze raz dziękuję za pomoc!

DagonX

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 354
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #13 dnia: 18 Czerwca 2020, 11:09:18 »
Może więc autor opisu na kopercie miał więcej takich monet i któraś trafiła do WCN-u i stąd ich opis z 1998 r.? ;) Zresztą, przeglądając ich archiwum nie są zdecydowani i konsekwentni co do przypisania miejsca emisji żetonów Emila Koczemba:
1998 r. - Biała Podlaska (https://wcn.pl/archive/15_0834)
2013 r. - Warszawa, ul. Nowy Świat (https://wcn.pl/archive/54_0699)
2015 r. - miejscowość nieznana (https://wcn.pl/archive/111140)

Przejrzałem też dostępną mi literaturę i na razie w/w żetony pojawiają się jedynie w katalogach Bogumiła Sikorskiego dot. zaborów rosyjskiego i austriackiego (w t. IV - miejscowość nieznana, w suplemencie tj. t. VIII - Warszawa) oraz Przeglądzie Numizmatycznym nr 2/5/94, w którym jeden z czytelników prosi o pomoc w identyfikacji tych żetonów i wskazuje, że "pochodzą z terenów wschodnich Litwy lub Białorusi".

Biała Podlaska to zupełnie nie moje tereny, ale opierając się na poniższych stronach, to w okolicy nie było żadnego majątku należącego do Emila Koczemba (bądź kogoś o podobnym nazwisku):
https://www.tygodnikpodlaski.pl/wydarzenia/podlascy-ziemianie-pnews-5438.html
http://teatrnn.pl/ziemianstwo/powiat-bialski/
Są to jednak informacje z 1921 i 1930 r., aby mieć całkowitą pewność trzeba by dotrzeć do źródeł wcześniejszych.
Rada Oficerów 2015/16, 2019/20-2023/24

https://zastepczy.wordpress.com/

jmskelnik

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 912
    • Historia ukryta w przedmiotach
Odp: Emil Koczemb
« Odpowiedź #14 dnia: 18 Czerwca 2020, 12:13:26 »
Kolejny ślad. Być może Emil Koczemb prowadził interesy w Kijowie i w1920 roku przeniósł się do Warszawy.
Cytat za T. Okolski, Batalion "Dzik" w Powstaniu Warszawskim, s. 379.

 

R E K L A M A
aukcja monet