Nie-popularesy z Krakowa

[Phoenix]

  Oddajmy hołd grodowi Kraka i pokażmy tu co ciekawego i rzadkiego tam zostało wybite...

Na dobry, mam nadzieję, początek rzadki trojak 1606 z Lewartem w owalnej tarczy (Iger K.06.3).
Poniższy egzemplarz jest jednak sporo rzadszy. Dlaczego? 

[pasjonatort]

Brakuje G - gratia

Inna sprawa, czy rzeczywiście nie było tej litery na awersie. Czy zbyt cienki i w tym miejscu mały brak krążka, nie wpłynął na nie odciśnięcie?

[Phoenix]

No i 3 punkty wygrane! 
Tak jest, brakuje "G" i nie jest to niedobicie lecz znany wariant inskrypcji awersu.
Jest rzadki: na 42 trojaki K.06.3  znalazłem tylko 2 bez "G" (no i ten omawiany  )
Zdjęcia tych dwóch egzemplarzy (Archiwum WCN) poniżej.
Chyba wszystkie trzy zostały wybite tymi samymi stemplami.

[pasjonatort]

Na egzemplarzu z 64 aukcji WCN wyraźnie widać otok i to jest dowód, że litery G tam nie było.
W takim razie gratulacje wyłonienia ciekawej monety 

Pozostając przy tym roczniku dodaję zdjęcie z pomyloną datą - K.06.04 Może komuś się przyda do zarchiwizowania.

 

Nie-popularesy z Krakowa

[Phoenix]

Pozostając przy tym roczniku dodaję zdjęcie z pomyloną datą - K.06.04 Może komuś się przyda do zarchiwizowania.

Proponuję, aby zanim przejdziemy do tej wyższej półki jeszcze pooglądać co ciekawego oferuje nam jeszcze K.06.3.
Istnieje odmiana "z orderem", którą znalazłem na czterech egzemplarzach na 42. Przykład z WCN poniżej

[pasjonatort]

Jedyne co mogę zrobić to wstawić zdjęcie innego trojaka.

 

Nie-popularesy z Krakowa

Mam nadzieję, że o to Panu chodzi

[Phoenix]

Dokładnie o to. To ten sam stempel awersu, ale rewersy już różne 
Poniżej jeszcze egzemplarz z GNDM; stempel awersu ten sam.

A więc wygląda, że pomysł z orderem był wybrykiem jednorazowym 

[Phoenix]

... ale to jeszcze nie wszystko jeśli chodzi o K.06.3, albowiem o ile na pierwszy rzut oka rewersy są wyjątkowo monotonne; z Lewartem w owalnej tarczy i kropkami obok rzymskiej trójki nominału, to jednak rzadko bo rzadko, mincerz pozwalał sobie na eksces fantazji i puncował 2 lub 4 rozetki albo nawet kółka...

[Paweł Hobby]

O tym tajemniczym "orderze" na groszach (i trojakach) krakowskich z roku 1606, napisał na swoim blogu pan Marcin Żmudzin: https://spodstempla.pl/order-na-groszu-zygmunta-iii/

[pasjonatort]

... ale to jeszcze nie wszystko jeśli chodzi o K.06.3, albowiem o ile na pierwszy rzut oka rewersy są wyjątkowo monotonne; z Lewartem w owalnej tarczy i kropkami obok rzymskiej trójki nominału, to jednak rzadko bo rzadko, mincerz pozwalał sobie na eksces fantazji i puncował 2 lub 4 rozetki albo nawet kółka...

Oprócz kółek, rozetek, są też trójlistki ale w innym wariancie.

Natomiast proszę zwrócić uwagę, że tarcza herbu Snopek Wazów na zamieszczonej zdjęciu trojaka z aukcji WCN 147334 jest inna.

O tym tajemniczym "orderze" na groszach (i trojakach) krakowskich z roku 1606, napisał na swoim blogu pan Marcin Żmudzin: https://spodstempla.pl/order-na-groszu-zygmunta-iii/

Dobrze, że Pan przypomniał o tym, bo coś mi świtało, że czytałem, ale gdzie...

To jeszcze wstawię dwa zdjęcia, ale bez rewelacji.

 

Nie-popularesy z Krakowa

   

Nie-popularesy z Krakowa

[zmeczony]

W tym temacie pozwolę sobie zapytać czy panowie nie biorą pod uwagę tego że ten krzyż,lub ozdobnik jest punktem orientacyjnym przy tworzeniu oblicza króla na stemplu...?
Z monet można wnioskować że ów krzyż został nabity przed nabiciem popiersia króla więc w pierwszej kolejności.W notowaniu WCN 147334 które przytoczył kolega Phoenix mamy dwie i pół kropki zamiast krzyża a wygląda to tak że awersy monet wyszły spod jednej ręki.

Moje pytanie nie jest przypadkowe.Rozmyślam o tym od dłuższego czasu w odniesieniu do półtoraków ryskich czy mincerz w jakiś sposób pomagał sobie zaznaczając stempel punktami odniesienia by zmieścić na tak małej przestrzeni rysunek przyszłej monety.

[Phoenix]

O tym tajemniczym "orderze" na groszach (i trojakach) krakowskich z roku 1606, napisał na swoim blogu pan Marcin Żmudzin: https://spodstempla.pl/order-na-groszu-zygmunta-iii/

Brawo! Świetne powiązanie z analogicznym zjawiskiem na groszu krakowskim z tego samego roku 1606. Wszystko się zgadza, i o ile w groszach krakowskich, nawet tych z Lewartem w owalu, można przebierać jak w ulęgałkach, to te z "klejnotem Orderu Złotego Runa" są bardzo rzadkie: przykład poniżej

Może p. M. Żmudzin zajrzy tu kiedyś i skomentuje nasze spostrzeżenia...

Oprócz kółek, rozetek, są też trójlistki ale w innym wariancie.

Lepiej powiedziałbym, albowiem udało mi się znaleźć  egzemplarz, w którym co prawda na awersie klejnotu Orderu nie ma, natomiast mincerz na rewersie zamiast kropek, rozetek czy kółek stuknął cztery razy właśnie puncą tegoż klejnotu!!!
Zgadza się? Czekam na Kolegów ocenę...

[cancan]

To nie jest chyba ta sama punca.

[Phoenix]

Mea culpa. Chyba sprawę sobie uprościłem a jest bardziej skomplikowana...
Jeśli porównać "order" z awersu GNDM z tymi "orderami" rewersowymi to chyba mogła by być ta sama punca? (poniżej)

Natomiast kiedy się przyglądam awersom z "orderem" GNDM i WCN to nie jest to dokładnie ten sam stempel: różny układ punktów i sam "order" wygląda trochę inaczej.
A więc wystąpienie "orderu" nie było zjawiskiem jednorazowym w znaczeniu przypadku czy fantazji ułańskiej 

[Phoenix]

Korzystając z sugestii Kol. pasjonatort przedstawiam przedstawiciela K.06.4 
A co w nim specjalnego?